What's Happening between Tachnag & Kataeb?

[Dry Ice]

Armenian,

My question from the beginning is:

Through the alliance with Murr, what did Tashnag do in parliament for the betterment of Lebanon over the past years, what warranted such alliance.

This hasn't been answered yet.

[Armenian]

Originally Posted by Dry Ice

Armenian,

My question from the beginning is:

Through the alliance with Murr, what did Tashnag do in parliament for the betterment of Lebanon over the past years, what warranted such alliance.

This hasn't been answered yet.

DI, what does the alliance with MM has to do with the work done in the parliament?

We were allied with him in Metn only. There's Zahle and Beirut also and they have nothing to do with him.

So I really can't find any connection...

The question would have made more sense if there was a MOU or a political alliance.

Thank you!!

[Dry Ice]

Armenian,

Being a Matn voter, that is my most important electoral district.

For an independent voter to understand why he/she should consider voting for a party like Tashnag, he/she must know about that party's achievements in parliament, specifically since it has been repeatedly running the elections along the Murr platform over a 17-yr time span.

[hannaalsayssa]

Originally Posted by Dry Ice

Armenian,

My question from the beginning is:

Through the alliance with Murr, what did Tashnag do in parliament for the betterment of Lebanon over the past years, what warranted such alliance.

This hasn't been answered yet.

Originally Posted by Armenian

DI, what does the alliance with MM has to do with the work done in the parliament?

We were allied with him in Metn only. There's Zahle and Beirut also and they have nothing to do with him.

So I really can't find any connection...

The question would have made more sense if there was a MOU or a political alliance.

Thank you!!

Originally Posted by Dry Ice

Armenian,

Being a Matn voter, that is my most important electoral district.

For an independent voter to understand why he/she should consider voting for a party like Tashnag, he/she must know about that party's achievements in parliament, specifically since it has been repeatedly running the elections along the Murr platform over a 17-yr time span.

DI/Armenian

1-the Tashnaq are survivalist and that is why they allied with murr
2-and no , they have no achievments to brag about, so does most of the other nouwabb.

The tashnaq wanted to keep their community as far as possible from headcahes/stress/infiltrations that is why they went along with murr.
their aim was self preservation.I DONT BLAME THEM.

[Dry Ice]

Originally Posted by hannaalsayssa

DI/Armenian

1-the Tashnaq are survivalist and that is why they allied with murr
2-and no , they have no achievments to brag about, so does most of the other nouwabb.

The tashnaq wanted to keep their community as far as possible from headcahes/stress/infiltrations that is why they went along with murr.
their aim was self preservation.I DONT BLAME THEM.

All political figures/parties are to be held accountable.

[hannaalsayssa]

Originally Posted by Dry Ice

All political figures/parties are to be held accountable.

3al

vote against Tashnaq
and if enough voters agree with your stand, they will become unpopular LOL.NO?

[Dry Ice]

Originally Posted by hannaalsayssa

3al

vote against Tashnaq
and if enough voters agree with your stand, they will become unpopular LOL.NO?

Thanks for the above illumination..

That's why one needs to tackle doubtful relationships such as Kataeb/Tashnag, Murr/Tashnag, FPM/Murr, etc..

[TayyarBeino]

لقاء قريب بين المر وحزب «الأكثرية» الأرمنية


«الكتائب» ـ «الطاشناق»: تقارب الضرورة تحت «المظلة البلدية»


ملاك عقيل

أكثر من «ورشة» سياسية «مفتوحة» اليوم في المتن. قاسمها المشترك معادلة بدأت تأخذ طريقها الى المعنيين «بالقرار» المتني: «تحالفات انتخابات 2009 النيابية لن تنسحب على انتخابات 2010 البلدية». لا تجد في القضاء المسيحي الأكثر جاذبية في ساحات الاستحقاقات الحاسمة من يشكّك في هذه المعادلة، والتطورات على الأرض تدلّل على ذلك. «ورشة» مصالحة ومصارحة على خط بكفيا ـ برج حمود، و«طبخة» تحضّر للقاء «الجبّارين» ميشال المر و«الطاشناق» بعدما فعلت «غيمة الصيف» فعلها في علاقة الحليفين التاريخيين... وما بين مشروعي التقارب، تنظّم لقاءات «غسل القلوب» بين بنشعي والصيفي وتفتح خطوط التواصل على مصراعيها بين «العونيين» و«الجميليين»... إعادة انتشار سياسي، بإيحاءات «بلدية»، توحي للكثيرين أن صراع السابع من حزيران بات وراء ظهر الجميع، وتفرض حسابات جديدة تتأقلم مع «ستاتيكو» الأمر الواقع الذي فرضته نتائج الانتخابات النيابية الأخيرة، وشكّلت حكومة سعد الحريري «حقل اختباره» الأول.
تقارب «الطاشناق» ـ «الكتائب» يبدو الأكثر وضوحاً في «خريطته» السياسية، لكن عندما يجزم الرئيس أمين الجميل بأن لا مجال «الآن» للحديث عن تحالف سياسي مع «الطاشناق»، هو يعني ما يقوله. فالمتن المشغول بالتحضير لمعركة الانتخابات البلدية ليس في وارد «إعادة إنتاج» تحالفات سياسية عريضة بالمعنى «الرسمي» مناقضة لمشهد «المعسكرين» في العام 2009. إلا أن البوابة البلدية قد تكون الإطار المريح «لتمرير» مشاريع التقارب بين أخصام الأمس. بكفيا كما برج حمود تتمسكان «بورقة التحفظ» في ما يخص أي تعاون بلدي ممكن، والطرفان يحاذران البحث في تفاصيل الاستحقاق المقبل وإمكانية «التنسيق»، طالما أن حكومة الوحدة الوطنية «المفترضة» لم تولد بعد.
الأكيد ان موقف «الطاشناق» المتمايز عن حلفائه حيال تسمية سعد الحريري رئيساً مكلّفاً لمرّتين متتاليتين ساهم في تعزيز فرص التلاقي مع «الخصم الانتخابي». لكن بعد «إعصار» السابع من حزيران كان على «الطاشناق» أن يجري جردة حساب شاملة لأدائه السياسي خلال السنتين الماضيتين وفق ما ينص عليه النظام الداخلي للحزب. عُقد المؤتمر العام وتم انتخاب لجنة مركزية جديدة و«ترسيم حدود» الخطة السياسية للسنتين المقبلتين. «الانفتاح والاعتدال والحوار» شعار شكّل العمود الفقري لمداولات المؤتمر العام، وأتت الترجمة الفورية سريعة. ولاعتبارات تخص «الطاشناق» بدأت مسيرة الحوار من دارة الوزير طلال أرسلان في خلدة، كمّلت نحو معراب والمختارة، واستلزمت محطتين علنيتين في الصيفي وبكفيا توّجتا بالإعلان عن تأليف لجنة مشتركة مع «الكتائب» لبحث النقاط الخلافية وإعادة تحديد محاور الالتقاء «العديدة»، برأي الطرفين. واقع الأمر أن «جرح» الانتخابات الفرعية لم يقطع خطوط التواصل الذي كان معدوماً مع الرئيس امين الجميل، باستثناء لقاءات «الواجب» على طاولة الحوار، وقائماً بوتيرة بطيئة جداً مع كوادر الصف الثاني والثالث. تقديم وفد من «الطاشناق» واجب العزاء في مقتل شقيق الوزير ايلي ماروني، أعاد الحرارة الى «لغة الحوار»، حيث أعقبته زيارة لوفد كتائبي برئاسة سليم الصايغ وحضور سامي الجميل والوزير ماروني الى مقر «الطاشناق». تكرّرت زيارات سامي الجميل الى برج حمود، في وقت كان فيه الجميل الأب يشيع مناخاً حول ضرورة «التئام الجرح».
الفصل الأخير من كتاب «الجفاء» انتهى على طاولة غداء في بكفيا، على قاعدة «ان الايجابيات أكبر بكثير من السلبيات»، وفي الخلفية مراعاة واقع «تداخل النفوذ» في العديد من المناطق المسيحية ودرس احتمالات استثمارها في الاستحقاقات المقبلة. ساعة ونصف ساعة كانت كافية «لطي صفحة الماضي» وتدشين مرحلة جديدة من التعاطي السياسي ستفرض على حلفاء كل من الطرفين أخذها بالاعتبار، و«التكيّف» مع نتائجها.
حتى الساعة لم تلتئم «لجنة المتابعة» المكلّفة صوغ وثيقة الرؤية المشتركة. الأسباب متعدّدة وتحمل في طياتها شيئاً من «التكتيك» السياسي. النائب أغوب بقرادوني يؤكد «ان تشكيل اللجنة جدّي وليس لتسجيل المواقف، وقريباً سيجلس الطرفان على الطاولة للنقاش والتحاور حول وضع تصوّر للعلاقة بين الطرفين، وتصحيح شوائب وأخطاء الماضي، والنظر الى المواقع والمناطق التي بإمكاننا التعاون فيها». ويعيد المستشار السياسي لرئيس حزب الكتائب سجعان قزي عدم اجتماع اللجنة بعد لعدة أسباب، منها ان الكتائب تريد أن تعرف مدى جهوزية «الطاشناق» لإقامة علاقة جدّية مع «الكتائب»، فلا يكون الانفتاح الذي حصل شبيهاً بما حصل مع أطراف سياسية أخرى، أي مجرد عملية «علاقات عامة». يضيف قزي «قد يفضّل الطرفان إرجاء عمل اللجنة المشتركة الى ما بعد تأليف الحكومة، وأعتقد أن «الطاشناق» يمرّ حالياً بفترة درس إعادة تموضعه السياسي وتقييم تحالفاته منذ خمس سنوات حتى اليوم. مع العلم ان هذه اللجنة قد تشكّلت لإعطاء طابع الاستمرارية لاستئناف العلاقات بيننا، ومن المفترض أن تعمل على تنقية الذاكرة المشتركة، مع وضع آلية تنفيذية لترجمة العلاقة الثنائية».
من صاحب المصلحة الأكبر في «ترميم» الجسور بين بكفيا وبرج حمود؟ يقول النائب بقرادونيان «لا يمكن أن نطالب الأفرقاء السياسيين بالتواصل بين بعضهم والخروج من الانقسام العمودي، وننقطع نحن عن الحوار مع الآخر. ثوابتنا تقوم على أساس ان أي شرخ بين حزب وآخر، سيؤثر سلباً على بقية الأحزاب. وهذا ما أكدنا عليه في المؤتمر العام، لناحية الخروج من مفهوم التقوقع الذي غرقت فيه بعض الأحزاب». مبدئياً «ورقة التفاهم» مشروع قائم مع «الكتائب»، لكن ماذا عن «القوات»؟ يجيب بقرادونيان «علاقتنا مع «الكتائب» تعود الى أيام الاستقلال، وشعرنا أن هناك ضرورة أكبر لتأليف لجنة مشتركة معهم، وفي حال كان هناك طلب من «القوات» بهذا الشأن فلا مانع عندنا، مع العلم انه ليس من خلاف أساسي مع معراب».
في الحسابات الكتائبية لم يكن هناك مصلحة لـ«الطاشناق» في الابتعاد عن الحزب المسيحي العريق. هي علاقة تعود الى أكثر من ستين عاماً، يقول قزي، البعض يظن انها محصورة بالشأن الانتخابي و المشاركة الثنائية بتأييد الشرعية اللبنانية، ويتناسى ان بيار الجميل المؤسّس كان من أشدّ الذين دعموا مشروع إعطاء الجنسية اللبنانية للأرمن في لبنان. من هنا شعرنا بنوع من الصدمة لابتعاد الحزب الأرمني الأقوى عن «الكتائب». واعتقد شخصياً ان القيادات الأرمنية تستطيع ان تلعب دوراً ايجابياً في مشروع تحقيق الوحدة المسيحية المبعثرة حالياً في ألف مكان ومكان».
في القاموس الكتائبي أيضاً تختلف العلاقة بين «الكتائب» و«الطاشناق» عمّا هي عليه بين «القوات» و«الطاشناق». يذكر قزي أنه «يوم كانت «القوات اللبنانية» الذراع العسكرية لأحزاب «الجبهة اللبنانية»، كانت علاقتها مع «الطاشناق» يشوبها بعض الحذر، إذ كانت «القوات» تأخذ على الجماعات الأرمنية الشقيقة القاطنة في برج حمود ومحيطه حيادها وعدم مشاركتها في المقاومة المسيحية. هذا لم يمنع، وقد أسّس سمير جعجع حزباً وَسمه «بالقوات اللبنانية» من أن تقوم علاقات جيدة بينه وبين الأحزاب الأرمنية».
في الاجتماع الأخير في بكفيا، مرّ الملف البلدي «مرور الكرام». في المبدأ أي تقارب طاشناقي - جميلي على خط البلديات سيثير حساسية «صنّاع القرار» في المتن، وعلى رأسهم النائب ميشال المر الذي، بتأكيد بعض الأوساط، كان يحضّر للمعارك البلدية خلال إعداده «طبخة» الانتخابات النيابية. يرى بقرادونيان «ان الانتخابات البلدية تختلف شكلاً ومضموناً وتقنياً عن الانتخابات النيابية بسبب الطابع العائلي والتنموي الذي يطغى عليها. عملياً نحن نسعى لتفادي حدوث انقسام حاد بين الأطراف السياسية خلال معركة البلديات، وفي أماكن تواجدنا سنلعب دوراً توافقياً يبعد كأس المواجهة... فإذا كان أحد رؤساء البلديات ناجحاً في عمله وهو كتائبي، فلماذا سأنتخب غيره. سيكون هناك تطوير لهذه الفكرة، ونحن من مؤيدي مشروع اللامركزية في المناطق. لكن قبل تشكيل الحكومة لن نتطرق بشكل جدي لهذا الموضوع».
و«الطاشناق» الذي يرتاح لانتخابات من حسناتها أنها غير طائفية، يحمل همّ التغييرات الديموغرافية، وتحديداً في بيروت، على كتفيه. يقول بقرادونيان «في المدن الكبرى لا بد من إعادة درس المسألة، ومن المسائل المطروحة التمثيل النسبي أو تقسيم الدوائر في العاصمة. رفيق الحريري «ضَمن» بلدية بيروت نص بنص، الآن الوضع تغيّر..».
تسير «الكتائب» على الموجة نفسها «لا تنسيق في البلديات قبل تأليف الحكومة». يقرّ قزي «أن تأخير البت في التشكيلة الحكومية قد يجعل الانتخابات البلدية في مهبّ الريح. القيادة الكتائبية لم تتخذ حتى الآن قراراً بشأن «طبيعة وحدود» تدخلها في الانتخابات المقبلة، وعلى ضوء القرار سيصار الى البحث في التحالفات. مع العلم أن الحزب معني مباشرة بهذا الاستحقاق ليس من الناحية الحزبية الضيقة ومن زاوية تحقيق انتصارات وتحاشي خسائر، إنما لأنه صاحب مشروع اعتماد اللامركزية الإدارية، والبلديات هي حجر الأساس لهذا المشروع، الذي كان بيار الجميل أول من طرحه عام 1976.
في المتن لا أحد يقارن بين خلاف «الكتائب» - «الطاشناق» والخلاف بين ميشال المر والحزب الأرمني. لكل محور خصوصيته و«قواعد لعبة» خاصة ترعاه. يؤكد بقرادونيان «ان الخلاف مع الرئيس الجميل كان أعمق، فيما الخلاف مع المر كان محض انتخابي، ولم يتطور الى أكثر من ذلك. بعد الانتخابات النيابية أدلى بتصريح واحد، وبادلناه بآخر. هناك تواصل اليوم مع عمارة شلهوب، وبالطرق المناسبة سيحصل اللقاء، مع العلم أننا التقينا أكثر من مرة مع دولة الرئيس وكان اللقاء ودياً، خصوصاً خلال إفطار قصر بعبدا». الجفاء نتج عن سوء تفاهم وسوء تقدير من قبل المر، يقول بقرادونيان، وتطور العلاقة مع ميشال المر سيكون منفصلاً عن مسألة الطعون الانتخابية. والاستحقاق النيابي لن يكون له القيمة التي ستُنسي علاقة عمرها 45 عاماً».
برأي قزي «ان المر صديق قديم لـ«الكتائب» و«الطاشناق» لكن الانتخابات الأخيرة أظهرت ان العلاقة بين المر والحزب الأرمني أضعف مما يظنه البعض، ونتمنى ان تتطور هذه العلاقة لمصلحة تحسين التمثيل الشعبي في المتن الشمالي...».

As-Safir Newspaper - ملاك عقيل : «الكتائب» Ù€ «الطاشناق»: تقارب الضرورة تØ*ت «المظلة البلدية» عقيل

[Emile_Metn]

What Al Safir say ... i told u about 1 month ago. And people who are really in FPM (the ones that are informed 3an el ichia yalle betsir wara el kawelis) know im right.

If ur counting on Tashnaq to do for u wat they did on entekhabet el niyebiyye ... u wont like what will happen in entekahbet el baladiye ;).

[freelebanonn]

Originally Posted by Emile_Metn

What Al Safir say ... i told u about 1 month ago. And people who are really in FPM (the ones that are informed 3an el ichia yalle betsir wara el kawelis) know im right.

If ur counting on Tashnaq to do for u wat they did on entekhabet el niyebiyye ... u wont like what will happen in entekahbet el baladiye ;).

in the intikhabet 2el baladiyeh they are useless. in the niyebiyeh they can give u 10 000 votes and make u win all maten while in the baladiyeh they wont have any influence outside bourj hammoud and u have hundreds of baladiyet all over lebanon.