Reality Slap!

[kappa273]

عقاب صقر لـ"عكاظ ": لا احد يريد نزع سلاح حزب الله ولكنه ليس مقدساً

[..]
وأوضح أنه لا أحد في لبنان يريد نزع سلاح "حزب الله" لكن سلاح الحزب ليس مقدسا، من هنا فالمس بالسلاح سيجري إذا كان من باب النقد، لأن المطلوب عدم زج هذا السلاح مجددا في معارك داخلية لبنانية،
[..]

وحول ما إذا كان النائب سعد الحريري جاهزا لزيارة سوريا، قال: "سعد الحريري طلب وتمنى على رئيس الحكومة فؤاد السنيورة أن يزور سوريا قبل أن يصدر شيء عن المحكمة الدولية، واليوم هو يريد فصل المحكمة عن العلاقات شرط أن تحترم سورية سيادة لبنان ورئيس الجمهورية والحكومة والمحكمة الدولية.

even Okab Sakr...
what's happening with Now Lebanon?

are they going to shut down the website?
who are they going to attack now? there is only GMA left to attack....

kappa

[elador]

مصادر فرنسية "للأخبار": حزب الله تعمد الخسارة مع الحفاظ على زعامة عون
16 حزيران 2009

كتبت جريدة "الأخبار" في عددها اليوم، أنه في باريس، القضية محسومة: سوريا و"حزب الله" قصدا تجنّب الفوز في الانتخابات. ونجحا في قصدهما وفي... الخسارة.
أوّلاً حزب الله، لماذا قصد تجنّب الفوز؟ يقول أحد الخبراء الفرنسيين في شؤون الحركات الإسلامية في المنطقة لـ"الأخبار"، إنها ثابتة لدى هذه الحركات، في الرغبة في البقاء خارج الحكم. وحدها المعارضة تعطي الإسلام الحركي ديناميته. يضاف إلى هذه الثابتة، أن كل تجارب الإسلام الحركي مع الوصول إلى الحكم، لم تكن مشجّعة. لا بل أدت إلى صدامات، من النوع الذي لا يفتعله قصداً هذا الإسلام. في الجزائر، وفي فلسطين. في تركيا أدى الفوز إلى تغيير بنيوي في حقيقة هذا الإسلام. طبعاً إيران وحدها تظل استثناءً، لكنه استثناء غير قابل للتصدير... وخصوصاً إلى لبنان.
بعد هذه الثابتة المبدئية، هناك الواقع اللبناني. الحكومة اللبنانية ستكون على مواعيد مع استحقاقات مفصلية: التفاوض مع إسرائيل، التوطين (هذا الكلام قبل خطاب نتنياهو)، انهيار الوضع النقدي، إلّا إذا استمرت حركة التحويلات الخارجية بمعدل نحو عشرة مليارات دولار سنوياً... ما يعني ازدياد الارتهان وتعميق المأزق الإلزامي. كل هذه الاستحقاقات، يفضّل "حزب الله" عدم مواجهتها، وبالتأكيد عدم تحمل المسؤولية في التقرير فيها.
ثم هناك الجانب الإقليمي، فحزب الله يظل يعتبر الفتنة السنية الشيعية خطاً أحمر. يُخرق أحياناً، تصير مناوشات عند بعض نقاطه، تُسجّل توغلات مباغتة وصاعقة داخله، مثل أحداث 7 أيار... لكن العودة واجبة سريعاً إلى حدود هدنة "وحدة الأمة"، وإلى موجبات البحث عن جوامعها، وفي طليعتها فلسطين. وفي الجانب الإقليمي، يعتقد أهل باريس أن اعتبارات حزب الله تلحظ، ولو في شكل ذاتي، حسابات "الفتحة" الأميركية الإيرانية البادية، ومقتضياتها، وعدم تحمل مسؤولية إقفالها أو إجهاضها.
لكل هذه الأسباب برأي الفرنسيين، قصد "حزب الله" تجنب الفوز.
تبقى "الكيف"؟ كل ما عُدّ هفوات أو أخطاءً جانبية، أو تسرعاً في الخطاب أو الأداء، يراه الباريسيون مقصوداً. لا يمكن حزب الله، وخصوصاً على هذا المستوى من القيادة، أن ينزلق سهواً أو عفواً أو جهلاً إلى تلك الأخطاء. الأمثلة باتت معروفة ومكررة: اليوم المجيد، التأكيد على استمرار التسلّح، الإطلالات الإعلامية المكثفة و"الطارقة"... هل كان الشارع الشيعي في حاجة فعلاً إلى هذه التعبئة ليقترع؟ أم أن الأمر كان تعبئة مقصودة للشارع المضاد؟ أما كان للشيخ نعيم قاسم أن يؤجل قراره الاستمرار في التسلّح أسبوعاً؟ يسأل الباريسيون. حتى كلام نجاد عن تغيير وجه المنطقة في حال فوز المعارضة اللبنانية، تضعه "نظرية المؤامرة الباريسية"، ضمن الخانة نفسها: كيف رُكِّب السؤال للرئيس الإيراني؟ هل يُعقل أن يكون السائل بعيداً عن أجواء معينة؟
لا مجال للجدال في باريس مع هذه النظرية المتبناة.
نقطة واحدة يمكن البحث فيها: ميشال عون. بالتأكيد، يقول الباريسيون، لم يكن "حزب الله" ليضحي بزعامة حليفه المسيحي الأقوى والأول. هذه ثابتة. لذلك، كانت الحسابات دقيقة جداً، في تجنّب الفوز، من دون الوقوع في نزع موقع الزعامة المسيحية الكبرى عن الجنرال. هل نجحت المعادلة؟ الجواب متروك لمرحلة الاستحقاقات النيابية والحكومية المقبلة.

[dyyyy]

Originally Posted by elador

مصادر فرنسية "للأخبار": حزب الله تعمد الخسارة مع الحفاظ على زعامة عون
16 حزيران 2009

كتبت جريدة "الأخبار" في عددها اليوم، أنه في باريس، القضية محسومة: سوريا و"حزب الله" قصدا تجنّب الفوز في الانتخابات. ونجحا في قصدهما وفي... الخسارة.
أوّلاً حزب الله، لماذا قصد تجنّب الفوز؟ يقول أحد الخبراء الفرنسيين في شؤون الحركات الإسلامية في المنطقة لـ"الأخبار"، إنها ثابتة لدى هذه الحركات، في الرغبة في البقاء خارج الحكم. وحدها المعارضة تعطي الإسلام الحركي ديناميته. يضاف إلى هذه الثابتة، أن كل تجارب الإسلام الحركي مع الوصول إلى الحكم، لم تكن مشجّعة. لا بل أدت إلى صدامات، من النوع الذي لا يفتعله قصداً هذا الإسلام. في الجزائر، وفي فلسطين. في تركيا أدى الفوز إلى تغيير بنيوي في حقيقة هذا الإسلام. طبعاً إيران وحدها تظل استثناءً، لكنه استثناء غير قابل للتصدير... وخصوصاً إلى لبنان.
بعد هذه الثابتة المبدئية، هناك الواقع اللبناني. الحكومة اللبنانية ستكون على مواعيد مع استحقاقات مفصلية: التفاوض مع إسرائيل، التوطين (هذا الكلام قبل خطاب نتنياهو)، انهيار الوضع النقدي، إلّا إذا استمرت حركة التحويلات الخارجية بمعدل نحو عشرة مليارات دولار سنوياً... ما يعني ازدياد الارتهان وتعميق المأزق الإلزامي. كل هذه الاستحقاقات، يفضّل "حزب الله" عدم مواجهتها، وبالتأكيد عدم تحمل المسؤولية في التقرير فيها.
ثم هناك الجانب الإقليمي، فحزب الله يظل يعتبر الفتنة السنية الشيعية خطاً أحمر. يُخرق أحياناً، تصير مناوشات عند بعض نقاطه، تُسجّل توغلات مباغتة وصاعقة داخله، مثل أحداث 7 أيار... لكن العودة واجبة سريعاً إلى حدود هدنة "وحدة الأمة"، وإلى موجبات البحث عن جوامعها، وفي طليعتها فلسطين. وفي الجانب الإقليمي، يعتقد أهل باريس أن اعتبارات حزب الله تلحظ، ولو في شكل ذاتي، حسابات "الفتحة" الأميركية الإيرانية البادية، ومقتضياتها، وعدم تحمل مسؤولية إقفالها أو إجهاضها.
لكل هذه الأسباب برأي الفرنسيين، قصد "حزب الله" تجنب الفوز.
تبقى "الكيف"؟ كل ما عُدّ هفوات أو أخطاءً جانبية، أو تسرعاً في الخطاب أو الأداء، يراه الباريسيون مقصوداً. لا يمكن حزب الله، وخصوصاً على هذا المستوى من القيادة، أن ينزلق سهواً أو عفواً أو جهلاً إلى تلك الأخطاء. الأمثلة باتت معروفة ومكررة: اليوم المجيد، التأكيد على استمرار التسلّح، الإطلالات الإعلامية المكثفة و"الطارقة"... هل كان الشارع الشيعي في حاجة فعلاً إلى هذه التعبئة ليقترع؟ أم أن الأمر كان تعبئة مقصودة للشارع المضاد؟ أما كان للشيخ نعيم قاسم أن يؤجل قراره الاستمرار في التسلّح أسبوعاً؟ يسأل الباريسيون. حتى كلام نجاد عن تغيير وجه المنطقة في حال فوز المعارضة اللبنانية، تضعه "نظرية المؤامرة الباريسية"، ضمن الخانة نفسها: كيف رُكِّب السؤال للرئيس الإيراني؟ هل يُعقل أن يكون السائل بعيداً عن أجواء معينة؟
لا مجال للجدال في باريس مع هذه النظرية المتبناة.
نقطة واحدة يمكن البحث فيها: ميشال عون. بالتأكيد، يقول الباريسيون، لم يكن "حزب الله" ليضحي بزعامة حليفه المسيحي الأقوى والأول. هذه ثابتة. لذلك، كانت الحسابات دقيقة جداً، في تجنّب الفوز، من دون الوقوع في نزع موقع الزعامة المسيحية الكبرى عن الجنرال. هل نجحت المعادلة؟ الجواب متروك لمرحلة الاستحقاقات النيابية والحكومية المقبلة.

very far fetched
ino he was counting on a quote he said to make the opposition loose
the opposition did not loose because of the christian voices, it lost because of the expats, divide 70 000 (the difference of expats between opp. and loyalists) between the christian regions and you that only them made the difference

[Armenian]

Originally Posted by elador

مصادر فرنسية "للأخبار": حزب الله تعمد الخسارة مع الحفاظ على زعامة عون
16 حزيران 2009

كتبت جريدة "الأخبار" في عددها اليوم، أنه في باريس، القضية محسومة: سوريا و"حزب الله" قصدا تجنّب الفوز في الانتخابات. ونجحا في قصدهما وفي... الخسارة.
أوّلاً حزب الله، لماذا قصد تجنّب الفوز؟ يقول أحد الخبراء الفرنسيين في شؤون الحركات الإسلامية في المنطقة لـ"الأخبار"، إنها ثابتة لدى هذه الحركات، في الرغبة في البقاء خارج الحكم. وحدها المعارضة تعطي الإسلام الحركي ديناميته. يضاف إلى هذه الثابتة، أن كل تجارب الإسلام الحركي مع الوصول إلى الحكم، لم تكن مشجّعة. لا بل أدت إلى صدامات، من النوع الذي لا يفتعله قصداً هذا الإسلام. في الجزائر، وفي فلسطين. في تركيا أدى الفوز إلى تغيير بنيوي في حقيقة هذا الإسلام. طبعاً إيران وحدها تظل استثناءً، لكنه استثناء غير قابل للتصدير... وخصوصاً إلى لبنان.
بعد هذه الثابتة المبدئية، هناك الواقع اللبناني. الحكومة اللبنانية ستكون على مواعيد مع استحقاقات مفصلية: التفاوض مع إسرائيل، التوطين (هذا الكلام قبل خطاب نتنياهو)، انهيار الوضع النقدي، إلّا إذا استمرت حركة التحويلات الخارجية بمعدل نحو عشرة مليارات دولار سنوياً... ما يعني ازدياد الارتهان وتعميق المأزق الإلزامي. كل هذه الاستحقاقات، يفضّل "حزب الله" عدم مواجهتها، وبالتأكيد عدم تحمل المسؤولية في التقرير فيها.
ثم هناك الجانب الإقليمي، فحزب الله يظل يعتبر الفتنة السنية الشيعية خطاً أحمر. يُخرق أحياناً، تصير مناوشات عند بعض نقاطه، تُسجّل توغلات مباغتة وصاعقة داخله، مثل أحداث 7 أيار... لكن العودة واجبة سريعاً إلى حدود هدنة "وحدة الأمة"، وإلى موجبات البحث عن جوامعها، وفي طليعتها فلسطين. وفي الجانب الإقليمي، يعتقد أهل باريس أن اعتبارات حزب الله تلحظ، ولو في شكل ذاتي، حسابات "الفتحة" الأميركية الإيرانية البادية، ومقتضياتها، وعدم تحمل مسؤولية إقفالها أو إجهاضها.
لكل هذه الأسباب برأي الفرنسيين، قصد "حزب الله" تجنب الفوز.
تبقى "الكيف"؟ كل ما عُدّ هفوات أو أخطاءً جانبية، أو تسرعاً في الخطاب أو الأداء، يراه الباريسيون مقصوداً. لا يمكن حزب الله، وخصوصاً على هذا المستوى من القيادة، أن ينزلق سهواً أو عفواً أو جهلاً إلى تلك الأخطاء. الأمثلة باتت معروفة ومكررة: اليوم المجيد، التأكيد على استمرار التسلّح، الإطلالات الإعلامية المكثفة و"الطارقة"... هل كان الشارع الشيعي في حاجة فعلاً إلى هذه التعبئة ليقترع؟ أم أن الأمر كان تعبئة مقصودة للشارع المضاد؟ أما كان للشيخ نعيم قاسم أن يؤجل قراره الاستمرار في التسلّح أسبوعاً؟ يسأل الباريسيون. حتى كلام نجاد عن تغيير وجه المنطقة في حال فوز المعارضة اللبنانية، تضعه "نظرية المؤامرة الباريسية"، ضمن الخانة نفسها: كيف رُكِّب السؤال للرئيس الإيراني؟ هل يُعقل أن يكون السائل بعيداً عن أجواء معينة؟
لا مجال للجدال في باريس مع هذه النظرية المتبناة.
نقطة واحدة يمكن البحث فيها: ميشال عون. بالتأكيد، يقول الباريسيون، لم يكن "حزب الله" ليضحي بزعامة حليفه المسيحي الأقوى والأول. هذه ثابتة. لذلك، كانت الحسابات دقيقة جداً، في تجنّب الفوز، من دون الوقوع في نزع موقع الزعامة المسيحية الكبرى عن الجنرال. هل نجحت المعادلة؟ الجواب متروك لمرحلة الاستحقاقات النيابية والحكومية المقبلة.

We made exactly the same analysis the night of the elections with some party officials... It can be true...

Thank you!!

[oscard]

Originally Posted by dyyyy

very far fetched
ino he was counting on a quote he said to make the opposition loose
the opposition did not loose because of the christian voices, it lost because of the expats, divide 70 000 (the difference of expats between opp. and loyalists) between the christian regions and you that only them made the difference

what is writen in the article was something i heard on SUNDAY night of the election, just when the hizb announced the lost before people finished counting the envelops in the election stations; so i think it is something very possible

cheers

[Armenian]

Murr: Elected MPs in Metn wil vote for Mr. Berri as President of Parliament. And if 7 of the candidates from my List were elected, all of them would have voted for Mr. Berri

Murr: Hariri has now 71 MPs

(During the press conference on June 16, 2009)

Thank you!!

[Mahmoum]

Originally Posted by Armenian

We made exactly the same analysis the night of the elections with some party officials... It can be true...

Thank you!!

Enno I don't understand how it can be true

The % of the Shea voters is more important than Sunna and Christians, and 95% of them voted for the opposition

HA did a great job, the fail comes from Zahlee, Beirut 1, Koura and Batroun, in which HA cannot do anything.

[Armenian]

Originally Posted by Mahmoum

Enno I don't understand how it can be true

The % of the Shea voters is more important than Sunna and Christians, and 95% of them voted for the opposition

HA did a great job, the fail comes from Zahlee, Beirut 1, Koura and Batroun, in which HA cannot do anything.

Originally Posted by Armenian

I said it in another thread, this analysis can be possible if you consider the following facts:

1) Sayyed Hasan Nassrallah's statement about May 7 being " Yom Majid"

2) Sayyed Hasan Nassrallah's statement about having a deal with FPM in 2005

3) Ahmadinajad's statement about the opposition winning and how this may be something good for Iran

Those 3 facts lowered the number of Christian votes to FPM.

It's not about the Shiite votes that went to FPM but the low % of Christian votes to FPM and also the Sunni being over enthusiastic to vote against FPM.

It's just an analysis we made the day of the elections, even before the results were out.

Of course it's just an analysis...

Thank you!!

As I said, it's just an analysis and a fair one... it can be far from being a reality.

[NAFAR]

اما بالنسبة لموضوع سلاح «حزب الله» والضمانة التي يطالب بها الحزب في هذا الاطار، فاشارت المصادر الوزارية نفسها الى ان النائب سعد الحريري والنائب وليد جنبلاط كانا قد تطرق لهذا الموضوع واعلنا بان قضية سلاح «حزب الله» هي في عهدة طاولة الحوار الوطني الذي يقوده الرئيس سليمان وكل قوى واركان 14 آذار توافق ايضا الحريري وجنبلاط بانه يمكن ايجاد حل لسلاح الحزب وفق رؤية استراتيجية دفاعية تنال توافق كل القوى السياسية في البلد.
واذ اكدت المصادر الوزارية في قوى 14 آذار ان الانفراج الحاصل على الساحة الاقليمية، وخصوصاً ما بين المملكة العربية السعودية ومصر وسوريا لا بد ان ينعكس ايجاباً على تمرير استحقاقي رئاسة المجلس النيابي ورئاسة الحكومة والحكومة المقبلة.

addiyar

[†.)]

thank you for this excellent thread :

◙ can someone post something for the arminians who voted murr and his attacks on them later on.

◙ about HA SYRIA IRAN : some reAL acts showed they didn't WANT TO WIN but they didn't MAKE US LOOSE (no details unless it's revealed from FPM OFFICIALs) but we must thank HA people who have DONE THE JOB by voting MOU3ARADA in all the places they have been asked to vote.. ye3ne NO BACKSTABS AT ALL bel 3akes they helped us WHERE THEY HAVE BEEN ASKED TO DO IT...

◙ YOU CAN COPY A LINK TO THIS THREAD AND FORWORD IT MSN to make people ABROAD GET THE SLAP 2!!!