advanced search
Contact Us tayyar.org
 
The Orange Room - forum.tayyar.org
 



Notices
The Orange Room Discuss anything related to Lebanon, Lebanese Politics, Breaking News and Live Updates on Major Events related to Lebanon & the World

Closed Thread
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread
  (#131 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
J_Raad1450's Avatar
 
Offline
Posts: 5,079
Thanks: 879
Thanked 451 Times in 340 Posts
Last Online: 3 Days Ago
Join Date: Tue Feb 2006
View J_Raad1450's Photo Album
Default 16th June 2009

بطريرك صفير: قلنا ما قلناه عشية الإنتخابات لأن الأمور كانت متجهة باتجاه آخر الكاتب/ وكالات
15/06/2009

أمل البطريرك الماروني الكاردينال مار نصر الله بطرس صفير ان تكون الأيام المقبلة أفضل من الأيام الماضية فيسير البلد الى الأمام بدلاً من العودة الى الوراء مؤكداً خلال إستقباله نواب لائحة "زحلة بالقلب" ان البلد ينمو بهمتنا إذا توافقنا مع بعضنا البعض.
وكرر البطريرك موقفه الذي سبق الإنتخابات النيابية لافتاً الى "اننا قلنا ما قلناه لأننا رائنا ان الأمور كانت متجهة بإتجاه آخر في البلد".

In his mind, Sfeir changed the course of events.
Sponsored Links
  (#132 (permalink)) Old
Registered Member
 
nuknuk's Avatar
 
Online
Posts: 270
Thanks: 23
Thanked 62 Times in 46 Posts
Last Online: 12 Minutes Ago
Join Date: Tue Jun 2009
View nuknuk's Photo Album
Default 16th June 2009

Quote:
Originally Posted by J_Raad1450 View Post
بطريرك صفير: قلنا ما قلناه عشية الإنتخابات لأن الأمور كانت متجهة باتجاه آخر الكاتب/ وكالات
15/06/2009

أمل البطريرك الماروني الكاردينال مار نصر الله بطرس صفير ان تكون الأيام المقبلة أفضل من الأيام الماضية فيسير البلد الى الأمام بدلاً من العودة الى الوراء مؤكداً خلال إستقباله نواب لائحة "زحلة بالقلب" ان البلد ينمو بهمتنا إذا توافقنا مع بعضنا البعض.
وكرر البطريرك موقفه الذي سبق الإنتخابات النيابية لافتاً الى "اننا قلنا ما قلناه لأننا رائنا ان الأمور كانت متجهة بإتجاه آخر في البلد".

In his mind, Sfeir changed the course of events.
He did change the course of events. That's why there was a real harsh reaction against him from the opposition.
The Following User Says Thank You to nuknuk For This Useful Post:
SunnyBoy (16th June 2009)
  (#133 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
Red Phoenix's Avatar
 
Online
Posts: 8,050
Blog Entries: 3
Thanks: 2,296
Thanked 1,678 Times in 1,218 Posts
Last Online: 29 Minutes Ago
Join Date: Wed Jul 2007
View Red Phoenix's Photo Album
Default 16th June 2009

Quote:
Originally Posted by nuknuk View Post
He did change the course of events. That's why there was a real harsh reaction against him from the opposition.
yes, he is a man of blessed miracles.

a true man of the moment.

he made great contributions no one can deny that

just like rasputin
  (#134 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
Red Phoenix's Avatar
 
Online
Posts: 8,050
Blog Entries: 3
Thanks: 2,296
Thanked 1,678 Times in 1,218 Posts
Last Online: 29 Minutes Ago
Join Date: Wed Jul 2007
View Red Phoenix's Photo Album
Default 16th June 2009

Quote:
Originally Posted by Dynamis View Post
Metn, Kessrouan. Mark my words. Massive "Na2l Noufouss" will happen in metn.
10 thousand votes 'appeared' in zahle, 10 thousand votes..

but hey, who the heck cares about zahle, it's mainly all greek catholics.

now if 10k muslims transfered to kesserwan, then i'm sure the maronite patriarch will vehemently oppose it.

i'm certain of it

so there is no need to worry
  (#135 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
J_Raad1450's Avatar
 
Offline
Posts: 5,079
Thanks: 879
Thanked 451 Times in 340 Posts
Last Online: 3 Days Ago
Join Date: Tue Feb 2006
View J_Raad1450's Photo Album
Default 16th June 2009

Quote:
Originally Posted by nuknuk View Post
He did change the course of events. That's why there was a real harsh reaction against him from the opposition.
He did not real change anything. All what batrak did is take votes away from GMA. HA and Amal won almost 100% of their seats (Amal lost seats Jezzine to GMA).

What did Batrak accomplish?

Batrak weakened GMA at the expense of Junblat and Hariri. That's all. No real change in the course of events except weaken GMA. Was this an accomplishment?

Batrak wanted GMA to lose some seats in Mount Lebanon and Franjieh lose one seat in Zgharta. Batrak failed terribly in accomplishing 100% of his goal. In the short-intermediate-long run, Batrak's poistion will benefit GMA and Franjieh. GMA and Franjieh exposed Batrak Sfeir.

Also, Batrak increased the gap between himself and his community. Batrak is no longer a neutral party by any standard.
  (#136 (permalink)) Old
Orange Room Moderator
 
LebanonUSA's Avatar
 
Offline
Posts: 1,457
Thanks: 280
Thanked 324 Times in 185 Posts
Last Online: 6 Hours Ago
Join Date: Fri Sep 2004
View LebanonUSA's Photo Album
Default 16th June 2009

Quote:
Originally Posted by Red Phoenix View Post
10 thousand votes 'appeared' in zahle, 10 thousand votes..

but hey, who the heck cares about zahle, it's mainly all greek catholics.

now if 10k muslims transfered to kesserwan, then i'm sure the maronite patriarch will vehemently oppose it.

i'm certain of it

so there is no need to worry
Not really. Mufti Sfeir already lost in Keserouan, why should he care about it anymore? If not, I'm sure somebody from Hariri's clan will give him $20 or $25 to shut up (yes Mufti Sfeir can be bought in small bills, he's become so irrelevant he's cheap).
The Following User Says Thank You to LebanonUSA For This Useful Post:
J_Raad1450 (16th June 2009)
  (#137 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
elador's Avatar
 
Online
Posts: 1,047
Thanks: 217
Thanked 336 Times in 203 Posts
Last Online: 1 Hour Ago
Join Date: Sun Mar 2006
View elador's Photo Album
Default 16th June 2009

Quote:
Originally Posted by Red Phoenix View Post
10 thousand votes 'appeared' in zahle, 10 thousand votes..

but hey, who the heck cares about zahle, it's mainly all greek catholics.

now if 10k muslims transfered to kesserwan, then i'm sure the maronite patriarch will vehemently oppose it.

i'm certain of it

so there is no need to worry
10000 muslim sunni pro hariri transferred to keserwen are most welcome by the batrak.
The Following User Says Thank You to elador For This Useful Post:
J_Raad1450 (16th June 2009)
  (#138 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
J_Raad1450's Avatar
 
Offline
Posts: 5,079
Thanks: 879
Thanked 451 Times in 340 Posts
Last Online: 3 Days Ago
Join Date: Tue Feb 2006
View J_Raad1450's Photo Album
Default 16th June 2009

Some breaking news for Sfeir:
  1. Berri will head the parliament
  2. No government is formed without opposition consent

سما زرقا
  (#139 (permalink)) Old
Orange Room Moderator
 
ecce homo's Avatar
 
Online
Posts: 3,037
Thanks: 72
Thanked 373 Times in 245 Posts
Last Online: 2 Hours Ago
Join Date: Tue Feb 2006
View ecce homo's Photo Album
Default 16th June 2009

Quote:
Originally Posted by J_Raad1450 View Post
بطريرك صفير: قلنا ما قلناه عشية الإنتخابات لأن الأمور كانت متجهة باتجاه آخر الكاتب/ وكالات
15/06/2009

أمل البطريرك الماروني الكاردينال مار نصر الله بطرس صفير ان تكون الأيام المقبلة أفضل من الأيام الماضية فيسير البلد الى الأمام بدلاً من العودة الى الوراء مؤكداً خلال إستقباله نواب لائحة "زحلة بالقلب" ان البلد ينمو بهمتنا إذا توافقنا مع بعضنا البعض.
وكرر البطريرك موقفه الذي سبق الإنتخابات النيابية لافتاً الى "اننا قلنا ما قلناه لأننا رائنا ان الأمور كانت متجهة بإتجاه آخر في البلد".

In his mind, Sfeir changed the course of events.
This is absolute madness! I can understand a dictator who sets the course for a country in the wrong or right direction but that religious man uses his position to influence the voters according to what he think is total madness. They have been screaming about Wilayat al-Faqih. What is this then, Wilayat al-Maronites?

I accept that GMA or Hariri or Jumblat or Geagea or other political leader takes such stand but a religious person. How does he know if he is right or wrong? Does he accept the consequence of his decision? Or will he claim Alzheimer and age?

We can ask for a political leader to resign if he does something wrong, can we ask for the patriarch resignation or will he claim that because of his religious position that he is untouchable.
  (#140 (permalink)) Old
Registered Member
 
coralie's Avatar
 
Offline
Posts: 9,034
Thanks: 275
Thanked 582 Times in 416 Posts
Last Online: 3 Days Ago
Join Date: Thu Apr 2005
View coralie's Photo Album
Default 16th June 2009

i recieved this letter in my mail today



الى غبطة بطريرك "آخرة ألموارنة"
مقدمة:

هذه رسالة أولى من عدة رسائل نابعة من الصميم بكل تجرد واخلاص لما يخالجنا من مشاعر حنين وحسرة وأسف وأستياء من الحالة المسيحية السياسية والكنسية مع ما يترتب عن ذلك من شعور بالخوف على الوطن الأم وكل واحد منا قد دفع اما دما أو تهجيرا وهجرة دفاعا عن معتقداتنا بحسب ما تربينا عليه وتعلمناه من قيم ومبادئ دينية ودنيوية، واحساسنا بالخطر بأن لا جديد في لبنان وان القديم عاد الى قدمه وهو الذي اوصلنا الى الهزيمة وحالة الضعف والانتشار، و اننا امام قدر محتّم لأننا لم نتعلم من امثولة الماضي القريب والبعيد وان التاريخ سيعيد نفسه بمن عادوا للتحكم بزمام الأمور."أن من جرّب ألمجّرب كان عقله مخرّب". " ألحق علينا": أما شبعنا ممن أشبعونا هزائم ؟! خوفنا أن نبقى في الغربة ولا نعود لأنهم عادوا للقضاء على ما تبقى.

ألحالة المسيحية والمارونية ألبائسة في الشرق:

تزامنا مع زيارة قداسة البابا الى الأرض ألمقدسة، نشرت جريدة" النيويورك تايمز" الامريكية في عددها الصادر في ۱۳/٥/۲۰۰۹ مقال يسرد حالة الانحسار المزمنة للمسيحية في الشرق، وبعض ما ورد : ان مسيحيي القدس تقلص عددهم من نسبة ۲۰% في سنة ۱۹٤۸، الى نسبة لا تتعدى ۲% في أيامنا هذه. كما وان نسبتهم في بيت لحم حيث ولد المسيح انخفضت من ۸۰ % الى ألثلث.
وتتابع "النيويورك تايمز" بتقريرها فتقول انه مع بداية الحملة الامريكية على العراق كان عدد المسيحيين هناك ۱٤۰۰۰۰۰ فأصبحوا الآن ۷۰۰۰۰۰ بعد حرق قراهم وقتل العديد منهم وتهجيرهم على أيدي المتطرفين السنة.
وتضيف الجريدة بأنه لم يبقى في تركيا سوى ۱٥٠٠٠٠ مسيحي من أصل ملايين عديدة في اوائل القرن الماضي.
تركيا تعتبر دولة علمانية غير أن الحزب الاسلامي هو في الحكم الآن، والغريب ان أحد أعضاء البرلمان التركي اتهم الرئيس التركي عبدلله غول بأن له جذور مسيحية وذلك للنيل من سمعته. ( وهنا نترك للمؤرخين لكي يبينوا بأن معظم سكان تركيا والعراق وسوريا ولبنان وفلسطين لهم جذور مسيحية).
مقال "النيويورك تايمز" يستطرد ليرّجح بما معناه ان دور العبادة المسيحية في الشرق وكنيسة المهد والقيامة قد تصبح متاحف لأيام غابرة في مستقبل غير بعيد، آثار لزمان في الشرق كان فيه أتباع "لأبن الله الأنسان".

ألهجرة أللبنانية بالأرقام:
ألمصادر على تنوعها تبيّن ان اللبنانيون في بلاد المهجر يتراوح عددهم بين ٦ و ۱٥ مليون الغالبية العظمة منهم بنسبة تفوق الثمانين بالمئة (۸٠ % ) من المسيحيين. وقد غادر لبنان بين سنة ۱۹٧٥ و سنة ۱۹۹٠ ما بين ٦۰۰۰۰۰ و ۹٠۰٠۰٠ لبناني السواد الاعظم منهم من المسيحيين بسبب الحروب اللبنانية ( المسيحية ضد المقاومة الفلسطينية وحلفائها المسلمون والحركة الوطنية، الحرب الاهلية، والتقاتل المسيحي المسيحي أو بالاحرى الماروني الماروني).
المرصد الجامعي للواقع الاجتماعي والاقتصادي في جامعة القديس يوسف أفاد بأن :
" ما بين ٤٦٦٠۰٠ و ٦٤٠۰٠۰ لبناني غادروا لبنان ما بين عامي ۱۹۹۲و ۲۰٠٧ ، مناصفة بين المسلمين والمسيحيين، و٧٧ % منهم من الشباب. كما وان ٤٦ % منهم تركوا لبنان بين عامي ۲٠۰۲ و ۲۰٠٧، ونسبة غير المتزوجين في الفئة العمرية بين ۱۸و ۳٥ سنة هي ٧٤ % ، (الزواج المتأخر يؤدي الى قلة في الانجاب) و۳٠ % من الشباب العمال في لبنان لا يتجاوز دخله ٥٠۰ الف ليرة لبنانية شهريا( بمعاش قليل يصبح الزواج شبه مستحيل)". وهنا يجب الملاحظة بأن هذه الارقام ان دلت على شيئ فانها:

أولا من جهة تدل من خلال الهجرة بين عامي ۱۹٧٥ و ۱۹۹۰ بسبب الحروب على عقم الخيارات الوطنية والسياسية لدى القيادات المسيحية السياسية بنوع خاص اضافة الى السلطات الكنسية التي احطضنت التطرف وقدمت صرحها منبرا لسياسيي الانعزال وما زالت، الذين تنكّروا للحقوق الانسانية ولقضايا الشعوب المحقة ورفضوا المشاركة وحاربوا شركائهم في الوطن وفشلوا، ومن ثم وبسبب طبيعتهم الانعزالية حاربوا بعضهم بعضا محاولا كل واحد منهم عزل الآخر في صراعات عبثية عل النفوذ المسيحي وفشلوا مضّحين خلالها بعشرات ألآلاف من النفوس المسيحية فخانوا المسيح وصلبوا المسيحية: تفقيرا وقتلا وتهجير.

وثانيا من جهة أخرى الهجرة الكبيرة ما بين عامي ۱۹۹۲ و ۲۰٠٧ كان سببها السياسات الاقتصادية والخطوات التنفيذية للحكومات المتلاحقة التي غاب عنها تفعيل الانتاج المحلي والمصلحة العامة، وكان حاضرا فيها الفساد والهدر والسمسرات والعمولات والمحسوبيات والعيوب في صناديق الجنوب والمهجّرين وكل الصناديق والهيئات
ومصلحة المياه وغيرها من المصالح ومؤسسة الكهرباء وغيرها من ما يزيد على ٤٧ من هذه الهيئات والمصالح والصناديق. ألقليل ملئوا جيوبهم وأفرغت جيوب السواد الأعظم من اللبنانيين وأفرغ لبنان.

لبنان يستورد بما قيمته ٥ مليارات أكثر مما يصّدر، وتصرف الحكومة في السنة٤ مليارات أكثر مما تحّصل، والدين العام يزيد على ٥٠ مليار دولار والحبل على الجرار، فلا من كهرباء بعد أن صرف عليها ۱۲ مليار دولار، ولا من ماء ولا من انتاج محّلي ولا من اجور ولا من وظائف... فتلاشت الطبقة الوسطه وسحقت الطبقة الفقيرة.

أين صوت الذين لا صوت لهم؟ أين صوت الفقراء والمساكين في الكنيسة؟ وكل يوم يعتلي منبر بكركي المتخمون اللذين حلّت عليهم النعمة بعد أن امعنوا سلبا بمال الشعب وسلبوا منه أيضا اولاده الى ديار المهجر وسبّبوا بتسكيرآلاف البيوت وحافظوا هم ومعهم اولادهم على" بيوتهم" لهم ولأولادهم من بعدهم.

يدّعي البعض ان بكركي "على الحياد" . فأي حياد هذا الذي يشهد على تحييد المسيحيين عن لبنان الى حدود الكرة الأرضية؟!

أهكذا تستمر المسيحية في لبنان أم هكذا تضمحل؟! ألا حّل الا بحلول الروح القدس؟!

ألمسيح طرد التجار من الهيكل،
وكل تجار السياسة المسؤلين عن الخراب والدمار وسرقة الارواح وجميع المسؤولين عن الفساد وسرقة مال عامة الشعب المسكين الملتزم بالدين، يأتون الى بكركي على الرحب والسعة لأخذ البركة ..." وبارك يا سيد".


ماذا تنفع كل الخلوات الكنسية ولبنان يصبح خالي من المسيحية
ماذا ينفع الموارنة لو ربحوا في العالم كله وخسروا لبنان



مهجّرون مهاجرون
Closed Thread

  The Orange Room - forum.tayyar.org The Orange Room Main Forums The Orange Room

Tags
bkerki, boycotting, christians, patriarch, role, sfeir, weakening


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

 
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On

Forum Jump

Forums Directory