advanced search
Contact Us tayyar.org
 
The Orange Room - forum.tayyar.org
 



Notices
The Orange Room Discuss anything related to Lebanon, Lebanese Politics, Breaking News and Live Updates on Major Events related to Lebanon & the World

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread
  (#71 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
fidelio's Avatar
 
Offline
Posts: 3,824
Thanks: 734
Thanked 552 Times in 345 Posts
Last Online: 1 Day Ago
Join Date: Fri Jan 2007
View fidelio's Photo Album
Default 30th September 2008

This is the ultimate test of integrity for Ziad Baroud.
His main thrust was the reform of the electoral process. Now that the reforms were choked he is obviously between a rock and a hard spot.
Reply With Quote
Sponsored Links
  (#72 (permalink)) Old
Registered Member
 
Ignatius's Avatar
 
Offline
Posts: 1,926
Blog Entries: 8
Thanks: 431
Thanked 124 Times in 91 Posts
Last Online: 13 Hours Ago
Join Date: Sat Nov 2006
View Ignatius's Photo Album
Default 30th September 2008

- بهيج طبارة في أخر الجلسة: سمعناكم تتحدثون عن سن ال 18 و الورقة الموحدة و المغتربين و عند الاقتراع لم يبق أحد سوى حوالي 20 نائبا. المشكلة في الارادة السياسية و ليست في الامكانيات
Tayyar.org

This man should be within our Block (ok I know you'll all say that he's corrupt, but all his recent stances are exactly within the C&R Block frame of political positions : nesbiye, 2/3 versus 50+1, voting starts at 18, voting allowed for the military, voting outside Lebanon, etc.)
More details about his detailed proposals
اقترا*ات طبّارة لقانون الانتخاب: تطبيق النسبيّة لا يزال ممكناً ولو لـ 53 نائباً فقط | جريدة الأخبار
Reply With Quote
  (#73 (permalink)) Old
Registered Member
 
freelebanonn's Avatar
 
Offline
Posts: 1,279
Thanks: 229
Thanked 178 Times in 111 Posts
Last Online: 6 Hours Ago
Join Date: Fri Jan 2005
View freelebanonn's Photo Album
Default 30th September 2008

Quote:
Originally Posted by Ignatius View Post
- بهيج طبارة في أخر الجلسة: سمعناكم تتحدثون عن سن ال 18 و الورقة الموحدة و المغتربين و عند الاقتراع لم يبق أحد سوى حوالي 20 نائبا. المشكلة في الارادة السياسية و ليست في الامكانيات
Tayyar.org

This man should be within our Block (ok I know you'll all say that he's corrupt, but all his recent stances are exactly within the C&R Block frame of political positions : nesbiye, 2/3 versus 50+1, voting starts at 18, voting allowed for the military, voting outside Lebanon, etc.)
More details about his detailed proposals
اقتراØ*ات طبّارة لقانون الانتخاب: تطبيق النسبيّة لا يزال ممكناً ولو لـ 53 نائباً فقط | جريدة الأخبار
he was very faithful to hariri but he is now with nazek and against saed political choices.
Reply With Quote
  (#74 (permalink)) Old
Registered Member
 
Danny Z's Avatar
 
Offline
Posts: 6,632
Thanks: 167
Thanked 1,189 Times in 794 Posts
Last Online: 3 Days Ago
Join Date: Fri Jun 2005
View Danny Z's Photo Album
Default 30th September 2008

Quote:
Originally Posted by >Watani< View Post

, وطالب النائب سرج طورسركيسيان ان يحمل شهادة الباكالوريا من يود الترشيح للانتخابات
I like this one, so now representation is only for the Elite, ya3ni at least he could have said brevet.
Reply With Quote
  (#75 (permalink)) Old
Registered Member
 
Julito's Avatar
 
Online
Posts: 153
Thanks: 183
Thanked 48 Times in 29 Posts
Last Online: 2 Hours Ago
Join Date: Mon Sep 2006
View Julito's Photo Album
Default 30th September 2008

Hey guys what happened to all the people who were chastizing us....????? I guess reality hurts, they have no leverage whatsoever, they're just bunch of slaves....
Reply With Quote
  (#76 (permalink)) Old
Registered Member
 
Danny Z's Avatar
 
Offline
Posts: 6,632
Thanks: 167
Thanked 1,189 Times in 794 Posts
Last Online: 3 Days Ago
Join Date: Fri Jun 2005
View Danny Z's Photo Album
Default 30th September 2008

Quote:
Originally Posted by Julito View Post
Hey guys what happened to all the people who were chastizing us....????? I guess reality hurts, they have no leverage whatsoever, they're just bunch of slaves....
It doesn't take a genius to discover that Hariri and his pawns always lie, distort the truth and do whatever is in their personal political interest rather than the people's.
The problem is that they have a law that gets them elected and that's why the system never gets adjusted. Maybe this time at least this law with all the adjustments that should have been voted but were not, can tip the balance.
Reply With Quote
  (#77 (permalink)) Old
Registered Member
 
sarhay's Avatar
 
Offline
Posts: 624
Thanks: 45
Thanked 127 Times in 96 Posts
Last Online: 1 Day Ago
Join Date: Fri Jun 2008
View sarhay's Photo Album
Default 30th September 2008

Quote:
Originally Posted by Youchka View Post
..
They killed the 18 year vote.
They killed the expats vote.
They killed the soldiers vote.
They killed the electoral paper.
They killed the 2 year law for the municipality heads to run.

So is that what they insisted to postpone the voting of the electoral law for? Tabaloulna rassna that they want to vote for the law and reforms at the same time, if they knew they will refuse EVERYTHING, why did they make us wait, why postpone?
Wlek tfeh 3ala heik balad, ou tfeh 3ala heik cha3eb, idiot people who will vote again and again and again for the ones who are ripping them from their mere rights.
Postponment of the electoral law voting by the current majority was a cover of their rotten mentality of deceiving and chuavinist attitude toward the regular Lebanese citizen. It is utter sadness for Lebanon suffer for many years because of such ruling class that has sustained its existence through forgery and manupliation of people's emotion and intellect, over 30 years of amatuer political policies that destoryed the economy and the core fabric of the Lebanese society.
On the other side, Today's events in the parliament initiated the election campaign in Lebanon. While we know the type of political oponents we are dealing with, it is time to expose their practice and deceit to the Lebanese. A full thrust media campaign is urgently needed and needed now!! I suggest that all politicians from the C&R block go on all possible media outlets and means to expose this ruling class and their history of corruption and manipulation. Time to speak from the roof top, enough of this overconfidence silence approach which is costing FPM dearly in popularity and public's perception.
Reply With Quote
  (#78 (permalink)) Old
Registered Member
 
Julito's Avatar
 
Online
Posts: 153
Thanks: 183
Thanked 48 Times in 29 Posts
Last Online: 2 Hours Ago
Join Date: Mon Sep 2006
View Julito's Photo Album
Default 30th September 2008

how ironic is it that we are always able to predict most of the outcomes while the ones who pretend to support it gets relegated to second class politicians when it comes to the final vote.....All the fuss LF and CO gave us was literally nothing more than a big FOUSSSS
Reply With Quote
  (#79 (permalink)) Old
Registered Member
 
roeshieroe23's Avatar
 
Offline
Posts: 500
Thanks: 205
Thanked 102 Times in 65 Posts
Last Online: 29th June 2009
Join Date: Thu Jul 2008
View roeshieroe23's Photo Album
Default 30th September 2008

مجلس نيابي ولكن... يرفض الإصلاحات ويترك التغيير والإصلاح وحيداً

ثائر غندور
في المجلس 80% من النواب مع النسبيّة و80% لا يصوّتون معها. 80% مع الكوتا النسائيّة ولكن (مع تشديد على الـولكن) غير ممكن، كذلك بالنسبة إلى جميع الإصلاحات التي كان يُمكن أن تمرّ وتُضفي نوعاً من الأمل عند اللبنانيين بإمكان التغيير.
قد يكون قانون عام 2000 المتعارف عليه بقانون الراحل غازي كنعان أفضل من القانون الذي أُقرّ يوم أمس. على الأقل، كان لذلك القانون حجّة يُدافع بها عن نفسه بأنه قانون الوصاية. أمّا قانون الحريّة والسيادة والاستقلال فلا يرغب، ولا لحظة، في أن يتضمّن أي نفس يُعطي الناخب بعض الاستقلاليّة، وخصوصاً مع رفض الأكثريّة النيابيّة مدعّمة بكتلة التنمية والتحرير (ما عدا رئيسها نبيه بري) وكتلة الوفاء للمقاومة إمرار الانتخاب بورقة رسميّة تعدّها مسبقاً وزارة الداخليّة وغير قابلة للتزوير، بحجة عدم القدرة على تأليف اللوائح قبل 30 يوماً من يوم الانتخاب. لكن هذا الرفض من 50 نائباً من أصل 70 موجودين (بدون الأقطاب) جاء عبر التصويت بالمناداة، بعدما أنتج التصويت برفع الأيدي التساوي بين المؤيدين والرافضين بـ35 صوتاً. وارتكز النواب الرافضون لهذه الورقة على عدم ثقافة الناخب، حسب قولهم، والحاجة إلى تعليمه كل تفصيل، وحتى لا نغيّر ما تعوّدناه منذ سنين طويلة.
كما أبقى المجلس على تأجيل انتخاب المغتربين إلى عام 2013، رغم تأكيد وزير الداخليّة زياد بارود إمكان إجرائها، وتوضيح النائب بهيج طبارة للآليّة، وعدم اعتراض أي نائب عليها. لكن كلمة السرّ سرت كالنار في الهشيم، وصوّت بعض الذين أعلنوا تأييدهم لإجرائها في 2009 ضد الاقتراح. تمّ التأجيل رغم قول النائب أكرم شهيّب إن اتفاق الدوحة ينص على أن هذا قانون لمرّة واحدة، وينص على بند سري أنا غير مخوّل إعلانه. هنا سأل طبارة رئيس المجلس عن البند السري، لأن من حقنا كنواب الاطلاع عليه، لكن برّي نفى وجود البند بطريقة غير صريحة، ما دفع أحدهم إلى القول في واحد صادق، من هو؟.

من اللافت في جلسة أمس، هو جو المزاح الذي سيطر عليها، ما حوّلها إلى أشبه بمسرحيّة، فكان على رئيس المجلس تهدئة الأجواء دائماً ودائماً. وفي المحصّلة، برز نواب تكتل التغيير والإصلاح كأنهم الوحيدون الذين يرغبون حقاً في إدخال الإصلاحات، رغم تشديد النواب الذين رفضوا على تأييدهم لها.
وقد أقرّ المجلس في جلسته الصباحيّة يوم أمس المادة 57 المتعلّقة بالإنفاق الانتخابي، فحدّده بمئة وخمسين مليون ليرة لكل مرشّح، إضافة إلى مبلغ مقطوع عن كل ناخب يُحدّد لاحقاً. وكان قد ورد رقم 3000 ليرة في النص المحال من لجنة الإدارة والعدل، واقتراح بعض النواب لـ4000 ليرة.
ثم أقرّ المجلس المواد المتعلّقة بالإعلام والإعلان الانتخابيين دون تغييرات جوهريّة، ما عدا المادة 67 التي ألغيت الفقرتان الأولى والثانية منها، وأبقي على الفقرة الثالثة المتعلقة بالإعلام الرسمي التي تنص على الآتي: يلتزم الإعلام الرسمي موقف الحياد في كل مراحل العملية الانتخابية، ولا يجوز له أو لأيّ من أجهزته أو موظفيه القيام بأي نشاط يمكن أن يفسر بأنه يدعم مرشحاً أو لائحة على حساب مرشح آخر أو لائحة أخرى.
ودار جدل بشأن موضوع الفضائيات، ولفت النائب روبير غانم إلى أننا نشرّع للمحطات الموجودة في لبنان. وقال وزير الداخلية: لا نستطيع ضبط الفضائيات، وخصوصاً أن مصدر إرسالها ليس في بيروت. لا يمكن ضبطها إلا بالطعن بالمرشح في المجلس الدستوري. فطلب النائب غسان مخيبر احتساب ظهور المرشح في الفضائيات من الكوتا المخصصة له، فأشار النائب بطرس حرب إلى إمكان ملاحقة الفضائيات من خلال تأثيرها على المرشحين. فلفت الرئيس بري إلى أن المؤسسات الفضائية الموجودة على الأرض اللبنانية تخضع للقانون، والمسؤولية تقع على المرشح. وقال النائب أنطوان زهرا: لا يمكن احتساب ظهور المرشحين على الفضائيات، وأرى أن احتساب الوقت هو للمحليات، وقال حرب: أرى أن هناك صعوبة في احتساب ظهور المرشحين في وسائل الإعلام.
وشطبت من المادة 73 عبارة كما يحظر عليها بث أي حوار أو لقاء مع مرشحين في أيام الاقتراع، بعد اعتراض بعض النواب على عدم السماح بإجراء مقابلات مع المرشحين خلال الاقتراع تلقائياً.
أمّا في ما يتعلّق باعتماد الورقة المعدّة مسبقاً، بعد أن وزّع الوزير زياد بارود نموذجاً منها، فحصل نقاش بين النواب طال لأكثر من ساعة ونصف، وامتد من جلسة قبل الظهر إلى جلسة ما بعد الإفطار، حيث جرى رفض حجج تتعلّق بوجود نسب عالية من الأميين، وهو ما نفاه النواب الآخرون، وتحديداً العونيون، مشيرين إلى أن هذه الورقة تساعد الأميين بسبب وجود صورة للمرشّح إلى جانب اسمه.
وقال النائب كنعان إن هذه الورقة فيها صورة واسم وشعار وتحديد عدد المقاعد، وتحديد للطوائف والمذاهب، بالإضافة إلى الماكينات الانتخابية. وفي رأيي، هذه خطوة إصلاحية، ولنمش بها ولنحاول أن نحد من التأثير على حرية الناخب. وأصرّ النائب انطوان زهرا على الورقة، ثم صوّت ضدّها لاحقاً، فيما سأل النائب محمد الحجار: ماذا نكون قد فعلنا في هذه الورقة؟، مشيراً إلى انها تحتاج إلى نظام انتخابي مغاير.

ورأى النائب علي حسن خليل أن الغاية السياسية من هذه الورقة هي الحد من المال والسلطة، والغاية إصلاحية بامتياز، هذا عمل متقدم جداً. ورأيي انه يجب ألا نقول بسهولة اننا لا نريدها. هل نحن قادرون تقنياً على ان ندير اشكالات لجهة تركيب الالوان والمرشحين؟ نحن في لجنة الادارة والعدل لم نصل إلى تدقيق له، حول كيف نحجز الترتيب. أسئلة تقنية إذا استطعنا الإجابة عنها، مع احتساب الأخطاء، هل هناك اجابة عن هذا الموضوع نستطيع تطبيقها في خلال الفترة الوجيزة ام لا، اي خلال الثمانية أشهر؟. وردّ الوزير بارود: في موضوع الأميّة، نسبة الامية تؤكد ضرورة اعتماد هذه الورقة، والخبراء يقولون اننا نريد دقيقتين وراء المعزل. يكفي ان نضع معزلين لعدم اعاقة العملية الانتخابية. يبقى موضوع الحملة الاعلامية، فهي تحل كل المشاكل، وتقول للناس كيف سيقترعون على الورقة. اما الورقة المطبوعة سلفاً، فلديها محاسن عديدة لا تحصى، كما هناك بعض التفاصيل. الهدف ليس منع الماكينات الانتخابية من القيام بدورها، مشيراً إلى ان هذه الورقة استعملت في بلدان عدة. اما بالنسبة إلى الفرز، فنقرأ عمودياً وافقياً، ونحن لا نعمل تخطيطاً لاحد، وهذا يسهم في أن يكون هناك استقرار على مستوى الانتخابات.
هنا، رفعت الجلسة، وبعد الإفطار، عاد النواب فأكّد النائب بطرس حرب أنه لا مشكلة في تثقيف الناس في هذا الشأن، واشار إلى انه ميّال إلى هذا الاصلاح، ولكنّ ذلك يستدعي تفكيراً. وسجل النائب غسان مخيبر عدم اقتناع بأي من الحجج التي اعطيت لعدم الموافقة على الورقة. ولفت النائب حسن يعقوب إلى انهم يرفضون الورقة لأنها لا تسمح بالتزوير وبالأوراق الملغومة وبالضغط على الناس. لكن الاقتراح سقط بالضربة القاضية، عبر رفضه من قبل 50 نائباً من أصل 70.
ثم تليت المادة 88 التي تنص على أنه عند دخول الناخب إلى قلم الاقتراع يقوم رئيس القلم بالتثبّت من هويته استناداً إلى بطاقة هويته أو جواز سفره اللبناني العادي الصالح.
وهنا تمنى النائب نقولا فتوش إرجاء البحث في هذا الموضوع إلى ما بعد عطلة العيد، وتمنى النائب باسم الشاب اعتماد جواز السفر الجديد الممغنط. وسأل النائب أيوب حميد عن مدى جهوزية الوزارة لإعطاء بطاقة الهوية، وفي ضوء الرد يمكن اعتمادها او عدم اعتمادها. فرد بارود: لقد أُنتج ثلاثة ملايين وثلاثمئة بطاقة حتى الآن، فإذا افترضنا أن هناك سبعمئة ألف بطاقة تنتظر الصدور، فلا أرى مشكلة من الآن حتى موعد الانتخابات لتسلّم البطاقات المنجزة. وفي المقابل، بدأنا تطبيق الآلية بقبول البصمة، وعلى المدى الأبعد ستعتمد البصمة الإلكترونية، أما الآن فستعتمد البصمة التي كان معمولاً بها. فقال النائب علي عسيران إن المخاتير يشكون من تأخير تسلم بطاقات الهوية، وهناك 30% من المواطنين لا يملكون أي مستند ليقترعوا بواسطته.
وقالت النائب نائلة معوض: أخشى أن لا تستطيع الوزارة تأمين البطاقات حتى موعد الانتخابات، ولفتت إلى أن هناك سفارات وقنصليات في الخارج تشكو من تأخير إعطاء البطاقات، وهناك طلبات مكدّسة منذ أكثر من عشر سنوات تبلغ آلاف الآلاف الآلاف. وأشار النائب أمين شري إلى أن معظم الناس يشكون من بطء الحصول على بطاقة الهوية. واقترح استخدام جوازات السفر الممغنطة منعاً للتزوير، ما دام هناك تأخير في إصدار بطاقات الهوية. فرد بارود قائلاً: إن هناك 150 ألف هوية وزعتها الوزارة على مأموري النفوس، وقد يكون المواطن على غير علم بذلك، ويمكن مراجعة مأمور النفوس. ولفت إلى ان الجواز الممغنط جديد، ومن ليس لديه جواز سفر أو بطاقة هوية، لا يرد اسمه على لوائح الشطب. وأشار النائب نقولا فتوش إلى أنّه لا يمكن إعطاء البطاقة وجواز السفر، لأن اغلبية الناس يتجهون إلى الحصول على جواز السفر وينسون الهوية، وبالتالي علينا أن ندفع 60 ألف ليرة عن كل جواز سفر، ما يعني 60 مليون ليرة لكلّ ألف ناخب. وطلب النائب قاسم عبد العزيز من وزير الداخلية إجراء دورة تدريبية لكيفية التبصيم، فمازح بري الحضور قائلاً: الله يكون في عون وزير الداخلية.
وشدّد النائب علي حسن خليل على أنه يجب أن تكون القاعدة بطاقة الهوية والاستثناء هو جواز السفر، وأن الوقت الذي أعطاه معالي الوزير هو وقت كاف لحل معظم المشاكل.
ولفت وزير الداخلية إلى ان الوزارة تعمل جهدها، وهي تنتظر الحصول على نماذج بطاقة الهوية من الخارج، فتمّت المصادقة على هذه المادة كما هي، لتحفظ ماء وجه المجلس النيابي. إذ إنها النتيجة الإصلاحيّة الوحيدة ليوم طويل في المجلس أصاب جميع المتأمّلين بالإصلاح بخيبات كثيرة، وعلى رأسهم أصحاب الحملة المدنية لقانون الانتخاب الذين احتفلوا سابقاً بالقانون لأنه إنجاز برأيهم.
Reply With Quote
  (#80 (permalink)) Old
Registered Member
 
LeBaNeSeCiTiZeN's Avatar
 
Offline
Posts: 797
Thanks: 137
Thanked 120 Times in 84 Posts
Last Online: 22nd July 2009
Join Date: Sun Feb 2008
View LeBaNeSeCiTiZeN's Photo Album
Default 30th September 2008

اكد مصدر نيابي لـ"elnashra.com" ان نواب تكتل "التغيير والإصلاح" الذين شاركوا في جلسة المجلس النيابي المسائية هم وحدهم من صوت إلى جانب ورقة الإقتراع الإنتخابية الموحدة التي تضعها وزارة الداخلية فيما رفضتها كل الكتل الأخرى "بما فيها كتلة "القوات اللبنانية" التي اكد نوابها قبل الظهر ان هذه الورقة أساسية من أجل الإصلاح"، موضحا أن إسقاط هذا الإقتراح الإصلاحي كان بحجة عدم وجود الوقت الكافي له.
وفي موضوع اقتراع المغتربين أكد المصدر أن نواب "التغيير والإصلاح" خاضوا معركة شرسة من أجل إقرار هذه المادة إلا أن أحدا من النواب الأخرين لم يصمد حتى النهاية. وقال: "سمعنا عظيم الكلام حول مواضيع تخفيض سن الإقتراع لـ18 عاما والسماح باقتراع المغتربين إلا أن أحدا لم يصوت لصالح هذه الإقتراحات".
واكد المصدر ان جلسة المجلس النيابي أظهرت من هي الجهة التي أكملت حتى النهاية ولم تغير مواقفها وعملت وفق حريتها ومن هي الجهة التابعة.

min hon we can see who was with the 2isla7hat and who oppose it
Reply With Quote
Reply

  The Orange Room - forum.tayyar.org The Orange Room Main Forums The Orange Room

Tags
2009, ambassador, antitezwir, bother, elections, electoral, intl, law, leb, mps, paper, standards


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

 
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On

Forum Jump

Forums Directory