advanced search
Contact Us tayyar.org
 
The Orange Room - forum.tayyar.org
 



Notices
The Orange Room Discuss anything related to Lebanon, Lebanese Politics, Breaking News and Live Updates on Major Events related to Lebanon & the World

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread
  (#71 (permalink)) Old
Registered Member
 
Salome's Avatar
 
Offline
Posts: 2,111
Thanks: 850
Thanked 309 Times in 260 Posts
Last Online: 13 Hours Ago
Join Date: Sun Feb 2008
View Salome's Photo Album
Default 10th September 2009

Quote:
Originally Posted by ius View Post
I wish, unfortunately he does not invest in Israel.
The first step in leaving sectarianism behind is realizing that the same standards should apply for everybody. I thought you wanted to lead the way in this?

In 20 or so years there will not be one so called Palestinian left that was not born in Lebanon. Do you really think that the fact that decades ago their ancestors came from somewhere would make them anything else than Lebanese?

Imagine the US or Australia suddenly deciding that there are not enough jobs for everybody and anyone whose parents came before 1948 had to leave. Would you think that is fair? Or that some Arabs cause terrorism so all Arab immigrants must leave.

Yes, I know all the blah-blah about how Lebanon is small and different etc. etc. But that is just double standards and sectarian.

You wish to be on a Hariri payroll and you have the face to preach about morals??

But since you are not, I wonder what is your other motive with blaming FPM for every misery Lebanon or the whole world might have? Who is paying you if not Hariri?

Are you comparing Lebanon to USA or Australia?? yeah, indeed a loads of blah blah

Instaed of playing humanitarian and feeling for the Palestinians in Lebanon (only) rather you should be busy with solving the mess around your house finally, the world is kind of tired of it. Why dont you start by electing some competent, peace seeking people into government??
Reply With Quote
Sponsored Links
  (#72 (permalink)) Old
ius
Registered Member
 
ius's Avatar
 
Offline
Posts: 619
Thanks: 4
Thanked 12 Times in 12 Posts
Last Online: 5 Days Ago
Join Date: Thu Sep 2009
View ius's Photo Album
Default 10th September 2009

Quote:
Originally Posted by Salome View Post
You wish to be on a Hariri payroll and you have the face to preach about morals??

But since you are not, I wonder what is your other motive with blaming FPM for every misery Lebanon or the whole world might have? Who is paying you if not Hariri?

Are you comparing Lebanon to USA or Australia?? yeah, indeed a loads of blah blah

Instaed of playing humanitarian and feeling for the Palestinians in Lebanon (only) rather you should be busy with solving the mess around your house finally, the world is kind of tired of it. Why dont you start by electing some competent, peace seeking people into government??
I am just questioning Aoun for stopping the rebuilding of the camp, I am not blaming him for all the ills of the middle east. You know he is human right? Maybe, just maybe he made a mistake with this move. Is it not worth a discussion?
Reply With Quote
  (#73 (permalink)) Old
Registered Member
 
Salome's Avatar
 
Offline
Posts: 2,111
Thanks: 850
Thanked 309 Times in 260 Posts
Last Online: 13 Hours Ago
Join Date: Sun Feb 2008
View Salome's Photo Album
Default 10th September 2009

Quote:
Originally Posted by ius View Post
I am just questioning Aoun for stopping the rebuilding of the camp, I am not blaming him for all the ills of the middle east. You know he is human right? Maybe, just maybe he made a mistake with this move. Is it not worth a discussion?
You are not discussing here, all what you do is in every thread promoting the naturalization plan like someone who is well paid to do so!

You are not dealing with LFers, if you havent noticed, nobody will buy that loads of BS you try to present so "sweetly".
Reply With Quote
  (#74 (permalink)) Old
 
Dalzi's Avatar
 
Offline
Posts: 8,072
Thanks: 834
Thanked 855 Times in 680 Posts
Last Online: 8 Hours Ago
Join Date: Tue Oct 2006
View Dalzi's Photo Album
Default 10th September 2009

These people in power have no dignity no culture no values no morals, you expect them to value heritage? They care only for what goes into their pockets. They'd burry us all for their materialism to flourish; nothing strange about them neglecting the richness of our land in favour of an Israeli plan that gives them a LOT.
Reply With Quote
  (#75 (permalink)) Old
 
Dalzi's Avatar
 
Offline
Posts: 8,072
Thanks: 834
Thanked 855 Times in 680 Posts
Last Online: 8 Hours Ago
Join Date: Tue Oct 2006
View Dalzi's Photo Album
Default 10th September 2009

Quote:
Originally Posted by SputNik View Post
Haven't we paid enough price for their existence in Lebanon ? Let's not get carried away by emotions but they never have been the nicest, easiest guests, they have suffered but in many occasions they made us suffer too.
If you think deeply, you'll notice that we're being evil... We can't add to people's misery and leave children with no shelters. If we're concerned about the ruins, then there has to be some other place for the people to settle. Remember that they have no country and no one wants to have them. You and I should be thankful that we were not born to Palestinian parents... Imagine what our lives would've been like... Just think about it... There's a humanitarian issue here. I'd say the ruins are just an excuse... If they're not, then let's find somewhere else for them to stay. I wouldn't be able to sleep if I know that I'm responsible for people being stranded with no shelter.

Israel should perish today before tomorrow...

Quote:
Some of them still are attached to their Case and would reject el-tawteen but the Majority just wanna live and will vow down as soon as cash starts to flow in, again the average Lebanese can't give the Palestinian a better life because he can barely keep up with his.
True... But what do we do?
Reply With Quote
  (#76 (permalink)) Old
Registered Member
 
Salome's Avatar
 
Offline
Posts: 2,111
Thanks: 850
Thanked 309 Times in 260 Posts
Last Online: 13 Hours Ago
Join Date: Sun Feb 2008
View Salome's Photo Album
Default 10th September 2009

Quote:
Originally Posted by Dalzi View Post
If you think deeply, you'll notice that we're being evil... We can't add to people's misery and leave children with no shelters. If we're concerned about the ruins, then there has to be some other place for the people to settle. Remember that they have no country and no one wants to have them. You and I should be thankful that we were not born to Palestinian parents... Imagine what our lives would've been like... Just think about it... There's a humanitarian issue here. I'd say the ruins are just an excuse... If they're not, then let's find somewhere else for them to stay. I wouldn't be able to sleep if I know that I'm responsible for people being stranded with no shelter.

Israel should perish today before tomorrow...

True... But what do we do?

Nobody wants the innocent to suffer, but it is a subtle situation, what is your suggestion for this humanitarian issue without it leading to or helping naturalization?
Reply With Quote
  (#77 (permalink)) Old
Registered Member
 
SputNik's Avatar
 
Online
Posts: 304
Thanks: 20
Thanked 70 Times in 58 Posts
Last Online: 1 Hour Ago
Join Date: Sun Jun 2009
View SputNik's Photo Album
Default 10th September 2009

Quote:
Originally Posted by Dalzi View Post
If you think deeply, you'll notice that we're being evil... We can't add to people's misery and leave children with no shelters. If we're concerned about the ruins, then there has to be some other place for the people to settle. Remember that they have no country and no one wants to have them. You and I should be thankful that we were not born to Palestinian parents... Imagine what our lives would've been like... Just think about it... There's a humanitarian issue here. I'd say the ruins are just an excuse... If they're not, then let's find somewhere else for them to stay. I wouldn't be able to sleep if I know that I'm responsible for people being stranded with no shelter.

Israel should perish today before tomorrow...

True... But what do we do?
We can't do much except sympathize, I know how cruel that sounds but Lebanon still can't function as a country and the only party willing to give them a hand because of the way money is processed is FM, only to invest either in their blood for now or their votes as soon as naturalization takes place, you know "Jnoud el siett" didn't come out of nowhere, same for "Fatih el Islam" they're all the work of the so called humanitarian help, nothing is for free.

We still have homeless people after the last Israeli war, I think taking care of them first is a priority, but as you can see Saniora and Co were rushing to help out the Palestinian because it serves their intentions, while if they had 1 tiny bit of humanity in them they would be raising funds for people living under worse circumstances in Baalbak & Hermel.
Reply With Quote
  (#78 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
SamerTayyar's Avatar
 
Online
Posts: 1,252
Thanks: 1,067
Thanked 425 Times in 262 Posts
Last Online: 2 Hours Ago
Join Date: Mon Oct 2008
View SamerTayyar's Photo Album
Default 12th September 2009

كنعان: التمويل الذي خُصّص لإعادة إعمار نهر البارد والذي يبلغ 300 مليون دولار يحوّله من مخيّم للاّجئين إلى محلّ إقامة دائم

رأى أمين سرّ تكتل التغيير والإصلاح النائب إبراهيم كنعان أن الكثير من القيادات المسيحية التي لا زالت موجودة حتّى اليوم، ساهمت في شكل مباشر بتهميش المسيحيين والاستهتار بقرارهم وتمثيلهم، معتبراً أن هذه المساهمة بدأت بتغطيتهم لإتفاق الطائف الذي كان عملية مقايضة السيادة والاستقلال مقابل الأمن وضرب للقرار المسيحي على مدى 15 عاماً، وصولاً الى مشاركتهم في التحالف الرباعي عام 2005 مجدّدين هذه التغطية لعملية تهميش المسيحيين.

وسأل كنعان خلال تمثيله العماد ميشال عون في العشاء السنوي لهيئة سن الفيل في التيار الوطني الحرّ بحضور رئيس بلدية المنطقة نبيل كحالة والأعضاء والمخاتير وفاعليات متنية: "هل كان يعرف، من يتهمنا اليوم بأننا أضعنا البوصلة وأننا لا نعرف ماذا نريد، أن حساباته الخاطئة جاءت على حساب المسيحيين؟ هل كان يعرف وقتها أنه بإزاحتنا سوف تتمّ إزاحة كل قوة مسيحية بعدنا؟ هل 13 تشرين الأول 1990 كان معادلة فعلاً لتوحيد لبنان وتثبيت استقلاله؟". وأضاف: "لقد استغرق هذا البعض 15 عاماً من الوصاية والتهميش ليقرّ بأن حساباته كانت خاطئة، أمّا نحن فنعرف جيّداً ماذا نريد للبنان منذ 14 آذار 1989 وحتّى اليوم، نريد استعادة حقوق كلّ اللبنانيين وقرارهم، نريد أن نحافظ على قيمة دماء كلّ شهدائنا وتضحيات أبنائنا في لبنان وخارجه، نريد أن نكون أسياد القرار الحر في وطننا وأن نبقي على الثوابت التي ضحينا من أجلها لكي يعود لبنان منارة الحرّية والتعدّدية في هذا الشرق ولا نريد التوطين".

وأكّد كنعان أنّ من لا يريد التوطين في لبنان عليه أن لا يوجّه رسالة مزدوجة الى العالم العربي والغربي وأن يقول لكلّ الدول أنّ هنالك مشاريع بديلة عليها أن تساهم في تحقيقها لأن المسؤولية لا تقع على لبنان وحده، مضيفاً أن "التمويل الذي خُصّص لإعادة إعمار نهر البارد والذي يبلغ 300 مليون دولار يحوّله من مخيّم للاّجئين إلى محلّ إقامة دائم، وهذه الوقائع لا تُجابه بالكلام والمواقف الرنانة بل بالقرار الصائب والكلام الواضح والجريء للمجتمع الدولي بهدف الاعتراف بالدولة الفلسطينية وتكريس حقّ العودة". وأضاف:" بما أنّ الإعتراف بالضفة الغربية أصبح دوليّاً وجدّياً فلينقلوا هذا المبلغ إلى هناك ليثبتوا جدّية مواقفهم ضدّ التوطين" وجدّد التأكيد على أن الانفتاح على باقي الدول وبناء علاقات ندّية معها لا يعني التبعية، مؤكّداً أن زمن الخوف من الآخر قد ولّى وأن ثقافة التيار الوطني الحرّ تقضي بالتكلّم مع الشريك الآخر في الوطن وإيجاد مساحة مشتركة معه بهدف تحقيق الشراكة.

ورأى كنعان أنّه سيكون هناك حكومة تجسّد طموحات اللبنانيين، قائلاً: "المشكلة ليست في الحقائب والأسماء بل في عدم إحترام شريحة كبيرة من اللبنانيين والمسيحيين نمثّلها اليوم، وهذا الاحترام هو في صلب الدستور والأعراف، والمطلوب من النائب سعد الحريري أن يفهم أكثر الواقع السياسي اللبناني وأن يعرّف أن التعاطي مع مكوّنات المجتمع لا يكون بالتعالي".
وختم:" عدنا في الـ 2005 لنصحّح المسار ونحقّق لبنان الدولة والشراكة، لكن هذا المسار لم يتمّ تصحيحه حتى اليوم ولن يتمّ قبل الاعتراف بنا كقوّة حقيقية لا يتجاوز قرارها أحد وقبل الاعتراف بحقوق كل اللبنانيين".
Reply With Quote
  (#79 (permalink)) Old
Registered Member
 
LagServ's Avatar
 
Offline
Posts: 1
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Last Online: 19th September 2009
Join Date: Fri Sep 2009
View LagServ's Photo Album
Default 13th September 2009

ana be2saf kif bit7amlo sekken lmokhayam mas2oliyyit dokhoul 3anasir fat7 l-islem..hal 3anasir feto w tjamma3o w rej3o bayyano lal 3alan ma3 sle7on w 7tallo mawe2i3 3askariyye..w t2akado wala aya shakhes dekhil el mokhayam ken radyen fiyon w sar ktir mashekil ben sekken lmokhayam w hal majmou3at bas ma ken 7ada 2aderlon la2enno keno ktar w msalla7in bi shakel kbir w khasatan 2eno ma ken fi wala tenzim falastine byetba3 la monazzamit el te7rir msalla7 dekhil el mokhayam la ywejih hal majmou3a..bas lezim nes2al wen el dawle el lebneniye w ajhizit mokhabarata? kif btisma7 la 2a3ded kbire men hal nes tfout 3a lebnen w titsalla7 w tnazim 7ala? ya3ne fina nestantij 2eno ken fi mo2amara w ken fi tes-hil men jenib ajhize amniye la ysahlo dokhoul hal majmo3at..fa bel 2ekhir akid ma byetla3 l7a2 3al falastine li rekid wara le2mit 3aysho w yali m7assar bi hal mokhayam 24/24 ..
Reply With Quote
  (#80 (permalink)) Old
Registered Member
 
TayyarBeino's Avatar
 
Offline
Posts: 7,510
Thanks: 180
Thanked 496 Times in 352 Posts
Last Online: 8 Hours Ago
Join Date: Sun Jan 2006
View TayyarBeino's Photo Album
Default 4 Weeks Ago

...وبعد مرور شهرين على الطعن الأهالي يترقبون قرار «الشورى»


عمر ابراهيم

البارد:
يعيش أبناء مخيم نهر البارد والمسؤولون عن ملف إعادة إعماره هذه الايام، حالة من الترقب والحذر بانتظار ان تتكشف معلومات نهائية عن حيثيات القرار المفترض ان يصدر عن مجلس شورى الدولة اللبنانية وفق المهلة الزمنية التي حدّدت من تاريخ تقديم كتلة التيار الوطني الحر للطعن منذ شهرين.
وثمة تضارب في المعلومات وغموض لم تبدده التطمينات التي اطلقها رئيس حكومة تصريف الاعمال فؤاد السنيورة خلال لقائه وفداً فلسطينياً زاره مؤخراً للاستفسار والاطلاع على نتائج تقرير مجلس الشورى، والذي تردد ان اعضاءه عقدوا اجتماعهم المقرر من دون ان ترشح اية معلومات حيال هذه القضية التي بات يختلط فيها العامل الفني والتقني بالتدخلات السياسية الى حد التماهي.
واذا كانت الفصائل الفلسطينية والجهات المتابعة لملف الإعمار لم تبلغ رسمياً حتى اللحظة بفحوى الاجتماع وما تم التوصل اليه من نتائج ملموسة تفضي الى تكوين صورة نهائية عن الوضع، فإن ما هو مؤكد ان المهلة الزمنية التي اعطيت من قبل مجلس شورى الدولة الى الفريق الطاعن لتقديم الوثائق والادلة التي تثبت صحة ادعاءاته عن وجود بقايا من مدينة ارتوزيا اليونانية مدفونة في المخيم القديم، قد انتهت.
وكما هو معلوم، فإن مجلس شورى الدولة اوقف عملية طمر الآثار في المخيم القديم قبل شهرين بناء لطعن تقدمت به كتلة التيار الوطني الحر، وأعطي الفريق الطاعن مهلة شهر لتقديم وثائق ومستندات تؤكد وجود مدينة ارتوزيا، الا ان ذلك ووفق المعلومات لم يحصل، وبقيت الامور مدار بحث ونقاش وخلاف على التفاصيل وعلى آلية الحل سياسياً بين الجهة الطاعنة والفريق المعترض والمستند في موقفه على ما يملكه من براهين تنقض ادعاءات الفريق الطاعن.
هذه الفترة الزمنية التي انقضت حفلت بالكثير من التطورات والمواقف التي وصلت الى حد اتهام الفريق الطاعن بتسييس هذه القضية وادخال الفلسطينيين في دائرة التجاذبات التي يعيشها لبنان، وهي اتهامات اكدتها بالأمس جهات فلسطينية متابعة لملف الإعمار رأت ان القضية بدأت تأخذ شقاً سياسياً، خصوصاً «بعدما قدمنا كل المستندات والخرائط الى الفريق الطاعن، والتي تثبت ان مدينة ارتوزيا غير موجودة في تلك المنطقة، وان الآثار التي ظهرت يتم طمرها بطريقة مدروسة من قبل لجنة مختصة من لجنة الآثار».
وتضيف الجهات المتابعة: عقدنا عدة اجتماعات مع فريق مكلف من التيار الوطني الحر، واستمعنا الى هواجسهم وشرحنا لهم الوسائل المعتمدة في عملية الطمر، لكننا لم نتبلغ في المقابل موقفاً جازماً منهم، ونحن لسنا بصدد تكرار تلك الاجتماعات، لأن ما لدينا قد قدمناه، وعليهم ان يقدموا ما يثبت ادعاءاتهم او يتراجعوا عن الدعوى».
وتتابع هذه الجهات: «نحن في البداية كنا حريصين على عدم اعطاء هذه القضية اية ابعاد سياسية، لكننا اليوم بدأنا نشعر ان الموضوع له شق سياسي، وما كنا نخشاه ان نتحول الى صندوق بريد لايصال الرسائل، او ورقة لممارسة الضغوط وتحسين المواقع الشعبية وسط بيئة معينة».
وكانت معلومات تحدثت عن ان القاضي المكلف البت بهذه القضية، باشر عمله قبل ايام بعد عودته من اجازته، وعقد يوم السبت الماضي اجتماعاً مع اعضاء مجلس شورى الدولة لمناقشة الامر، الا ان شيئاً رسمياً لم يصدر بهذا الخصوص. وهذا الامر طرح تساؤلات في الاوساط المتابعة عن الاسباب التي تحول دون الافصاح عن النتائج التي تم التوصل اليها.
وتحدثت معلومات عن مساع تبذل خلف الكواليس للوصول الى تسوية على قاعدة «لا يموت الذيب ولا يفنى الغنم» ويصار على ضوئها المباشرة باعادة طمر الآثار من دون قرار، خصوصاً ان مدة المهلة المعطاة انتهت منذ تاريخ 14 الفائت، ومن الناحية القانونية، فإن قرار وقف الطمر كان واضحاً وحدد مهلة زمنية مقدارها شهران لتقديم الأدلة، ولم يكن حاسماً لجهة وقف الطمر كلياً.
من جهة ثانية أعطى الجيش اللبناني الاذن للمقاول بالدخول الى البرايم
(A)
للعمل على رفع الانقاض وتنظيف الطرقات، في الوقت الذي لا تزال فيه اعمال ازالة الركام وتمديدات المياه والصرف الصحي مستمرة في قطاع
(E).


As-Safir Newspaper - عمر ابراهيم : ...وبعد مرور شهرين على الطعن الأهالي يترقبون قرار «الشورى» ابراهيم
Reply With Quote
Reply

  The Orange Room - forum.tayyar.org The Orange Room Main Forums The Orange Room

Tags
طمر الآثار, action, and#, fpm, tawteem


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

 
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On

Forum Jump

Forums Directory