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Thumbs up Excellent interview - Général Aoun: "Pourquoi je dialogue avec le Hezbollah et la Syrie" (english & arabic versions inside) - 16th October 2009

Général Aoun : "Pourquoi je dialogue avec le Hezbollah et la Syrie"

Lundi 12 octobre 2009 - tayyar.org

Lorsqu’en février 2006, le général chrétien Michel Aoun entreprend de dialoguer avec le Hezbollah, beaucoup de chrétiens ne comprennent pas. Comment cette figure symbolique d’un Liban libre, qui entre 1982 et 1990, avait combattu les armes à la main ce parti religieux musulman chiite soutenu pas l’Iran, pouvait-il se compromettre avec « ces extrémistes fous de Dieu » ?

De même quand le bouillant général, l’un des seuls dirigeants libanais à résister aux troupes d’occupation syriennes jusqu’à leur départ du Liban en 2005, effectue un voyage à Damas en 2008, pour donner l’accolade de paix au président Bachar El Assad, son initiative est fraîchement accueillie par une partie de ses concitoyens. Se réconcilier avec la Syrie ? Quelle trahison ! Michel Aoun avait-il perdu la raison, pour pactiser ainsi avec l’ennemi ? Tant de libanais avaient péri sous le feu de ces Syriens, qui avaient occupé le pays de manière brutale durant 29 ans.

Dans sa résidence de Rabiah, sur les hauteurs de Beyrouth, et alors qu’il sort d’une longue réunion avec Saad Hariri, Premier ministre désigné du Liban, qui tente de former un gouvernement depuis plus de 4 mois, Michel Aoun a accepté de recevoir « Pèlerin », pour expliquer les raisons de ces inattendus rapprochements. A 74 ans, l’homme reste vif et lucide. Le ton est parfois autoritaire, mais les mots sont pesés, réfléchis. Ils sont ceux d’un homme pragmatique, qui sait pourquoi il a tourné la page.

Luc Balbont : Beaucoup de Français, chrétiens ou non, ne comprennent toujours pas votre rapprochement avec le Hezbollah libanais, parti religieux chiite pro-iranien, qu’ils considèrent comme dangereux, voire terroriste. Pourquoi ce dialogue qui en a étonné plus d’un ?

Général Aoun : On ne peut pas éternellement vivre dans le rejet et le refus. La guerre est finie. Et le Liban est à construire avec les Libanais, tous les Libanais. La communauté chiite représente 1/3 de la population libanaise. Peut-on bâtir une nation en se passant de plus de 30% de ses citoyens ? Si tous les chiites ne militent pas au Hezbollah, et s’il existe diverses sensibilités en leur sein (laïcs, progressistes, pro syriens du mouvement Amal etc) tous reconnaissent le courage de ce parti qui a lutté pour libérer le pays.

Le Hezbollah fait peur en France, en Europe et d’une manière générale à une grande majorité d’Occidentaux ….

La France, l’Europe, les Etats-Unis sont loin du Liban. Nous, chrétiens libanais vivons avec les chiites, sympathisants ou non du Hezbollah, depuis toujours. Nous avons des racines, une nationalité et des traditions en commun. Nous devons travailler ensemble. Je suis laïc et chrétien, je ne partage donc pas toutes les convictions du Hezbollah, mais la démocratie consiste à reconnaître nos différences, et à nous accepter pour fonder ensemble une communauté. De toutes les façons, ceux qui ont essayé de combattre le Hezbollah par les armes ne sont jamais parvenus à l’éradiquer, le dialogue est l’arme la plus efficace. J’ai combattu le Hezbollah. Aujourd’hui j’ai tourné la page. Nous avons besoin d’un climat de confiance pour construire la paix. Nous avons trop versé de sang au Liban. Toute guerre doit finir un jour. Contrairement à ce que croient généralement les Occidentaux, les militants ou les sympathisants du Hezbollah sont des citoyens libanais, qui n’ont rien à voir avec Al Qaïda.

Leurs combattants ne sont-ils pas en train d’édifier un état dans l’Etat comme beaucoup le pensent au Liban ou ailleurs ?

Je ne suis pas naïf et les dirigeants du Hezbollah ne sont pas des irresponsables. Comme tous les hommes de ce pays, ils veulent travailler en paix, s’occuper de leur famille, avoir un avenir pour leurs enfants. M. Nasrallah, leur chef, est un homme honnête, pragmatique et réfléchi. Il sait qu’il n’y aura jamais d’Etat musulman au Liban. Notre pays est religieusement multiple et nos traditions sont faites de tolérance et d’ouverture. La réconciliation est la seule voie possible pour la coexistence.

Vous vous êtes réconcilié avec le Hezbollah, pourquoi n’y arrivez-vous pas avec M. Hariri ou M. Geagea ?

Avec M. Hariri, on discute et on progresse. Il sort de chez moi, vous l’avez sans doute croisé. Avec les Forces libanaises chrétiennes de M. Geagea, c’est plus difficile. Une partie de leurs sympathisants souhaite la partition du Liban, alors que nous au CPL (le Courant patriotique Libre, le parti Aouniste), nous travaillons à l’unité du pays. Nous voulons vivre ensemble, chrétiens et musulmans, dans un même Liban.

Et pourquoi ce rapprochement avec la Syrie que vous avez longtemps combattu, et qui a tant porté préjudice à votre pays, l’occupant durant 29 ans. Un grand nombre de vos amis et compagnons d’armes ont été victimes de l’armée syrienne.

Les Syriens sont aujourd’hui chez eux, il faut faire la paix. Ils n’occupent plus le pays. Ils sont nos voisins et nous avons besoin les uns des autres. Nos économies sont liées. Ce n’est pas avec l’Amérique ou la France mais avec les pays les plus proches, que nous construirons d’abord le Liban. Pour prospérer, notre pays a besoin de sécurité, d’une situation régionale apaisée, et de relations de confiance avec les pays frontaliers.

C’est le pardon chrétien qui vous fait agir ainsi ?

Je suis chrétien, croyant. Le pardon est une démarche intérieure, intime. Mais dans ma décision de me réconcilier avec mes anciens adversaires, c’est la raison qui l’a emporté, une vision pragmatique de la situation. C’est d’abord avec les proches que la paix se construit.La religion est omniprésente dans ce pays où cohabitent des confessions multiples. Croyez vous qu’un Liban rongé par le confessionnalisme est gouvernable ?Je ne suis pas pour un système confessionnaliste, mais il faut cesser de rendre responsable les confessions. Si le Liban a des difficultés, c’est d’abord à cause de l’injustice sociale et de la corruption qui y règnent. Le confessionnalisme et la religion ne doivent pas toujours porter la responsabilité de nos maux L’incurie, l’incompétence et la malhonnêteté des dirigeants sont les vraies causes du mal libanais.

Pour vous les religions ne sont pas un obstacle irrémédiable à l’unité et à la citoyenneté du Liban ?

Reportez vous à ce document exceptionnel que nous avait laissé Jean-Paul II, lors de son voyage au Liban en mai 1997. Cette exhortation apostolique où le pape rappelait qu’au Liban, chrétiens et musulmans devaient partage le pouvoir, que le Liban devait être souverain face aux puissance étrangères et que les chrétiens libanais devaient participer activement à la vie politique et sociale du pays en étant fiers d’être chrétiens et arabes. Ce texte constitue encore aujourd’hui l’exemple que nous devons suivre ; celui d’une vision spirituelle qui peut s’appliquer à la vie politique du pays.

Recueilli par Luc Balbont
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Ecce,

You might as well highlight the whole article: EVERY WORD MENTIONED SHOULD BE READ OVER AND OVER AND TREATED AS SACRED.
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GREAT GREAT GREAT. What a man!!
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Si on avait pas de General Michel Aoun il aurait fallu l'inventer.
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I wonder sometimes if Aoun inherent goodness makes him so naive when it comes to Syria or Hizbullah.
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These are the kinds of interviews that should be published in the front pages, sent to the public, used as a cornerstone of FPM's politics, etc
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coralie (17th October 2009), GMA forever (16th October 2009)
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Originally Posted by shadow1 View Post
I wonder sometimes if Aoun inherent goodness makes him so naive when it comes to Syria or Hizbullah.
Just because you have resigned doesn’t mean that he is naive. He is courageous to tackle such a problem. You may not agree with his solution but he’s definitely not naïve. He has idea to reach unity while you preach the opposite.
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لماذا أحاور حزب الله و سوريا ؟ العماد عون: السيد نصرالله يدرك تماما انه لن يكون في لبنان دولة مسلمة

اكد العماد ميشال عون اننا لا يمكننا العيش الى الابد في الرفض، فالحرب انتهت ولبنان يجب ان يبنيه جميع اللبنانيين. وقال في حديث الى مجلة
Pélerin
تحت عنوان "لماذا احاور حزب الله وسوريا"، إن الطائفة الشيعية تمثل ثلث الشعب اللبناني فهل يمكن بناء امة بتجاوز هؤلاء؟. واضاف: على رغم ان ليس كل الشيعة يقاتلون مع حزب الله وعلى رغم التنوع داخل هذه الطائفة، فجميع الشيعة يقرون بشجاعة هذا الحزب الذي قاتل لتحرير لبنان.


العماد عون اوضح ان حزب الله قد يثير الخوف في فرنسا واوروبا وفي شكل عام لغالبية الغربيين. الا ان فرنسا واوروبا والولايات المتحدة بعيدة من لبنان، اما نحن المسيحيين اللبنانيين فنعيش منذ زمن طويل مع الشيعة سواء كنا مؤيدين لحزب الله ام لا ولنا جذور وقومية وعادات مشتركة ويجب ان نعمل معاً. وقال العماد عون: انا علماني ومسيحي ولا أتقاسم هذه الاقتناعات مع حزب الله لكن الديمقراطية تقضي بالاعتراف بالاختلافات وان يقبل احدنا الآخر، لنبني معا جماعة واحدة. وعلى كل حال، تابع العماد عون، جميع الذين حاولوا مقاتلة حزب الله بالسلاح، لم يستطيعوا الغاءه وحده الحوار هو السلاح الأنجع. انا قاتلت حزب الله واليوم قلبت الصفحة، ونحتاج الى مناخ من الثقة لبناء السلام. اهرقنا دما كثيرا في لبنان وكل حرب يجب ان تنتهي يومًا ما. وخلافًا لظن عام يسود الغرب، فمقاتلو حزب الله ومناصروه هم مواطنون لبنانيون وليس لهم اي علاقة بالقاعدة.
وسئل العماد عون: الا يعمل حزب الله لاقامة دولة ضمن الدولة كما يُظن؟ اجاب: لست ساذجا ومسؤولو حزب الله ليسوا غير مسؤولين، فهم مثل الجميع في لبنان يريدون العمل في سلام، والاهتمام بعائلاتهم وبناء مستقبل لاطفالهم. والسيد حسن نصرالله، الامين العام لهذا الحزب، رجل صادق، وبراغماتي وبعيد النظر. ويدرك تماما ان لن يكون في لبنان دولة مسلمة. فلبنان متعدد دينيا وتقاليدنا قائمة على المسامحة والانفتاح والملصحة هي الطريق الوحيدة من اجل العيش المشترك.

وسئل العماد عون: تصالحت مع حزب الله، لم لا تتصالح مع سعد الحريري وسمير جعجع. اجاب: مع الحريري نناقش ونحقق تقدما كما رأيتموه خارجا من الرابية اخيرا. امام مع القوات اللبنانية فالامر صعب، فجزء من مناصري القوات يتمنون تقسيم لبنان، اما نحن في التيار الوطني الحر فنعمل من اجل وحدته، ونريد ان نعيش معا مسيحيين ومسلمين، في لبنان واحد.
وعن العلاقة مع سوريا التي قاتلها طويلا وسقط له في حروبه معها اصدقاء ورفاق سلاح، قال العماد عون: السوريون اصبحوا في سوريا، اذا يجب اقامة سلام معهم. لم يعودوا يحتلوا لبنان، هم جيراننا ونحن في حاجة احدنا الى الآخر، فاقتصاداتنا مرتبطة بعضها ببعض، وليس مع اميركا او فرنسا انما مع الدول الاقرب الينا، علينا ان نبني لبنان. ومن اجل ازدهاره، يحتاج بلدنا الى الامن ةالى وضع اقليمي هادئ وعلاقات ثقة مع الدول المتاخمة لنا.

وسئل العماد عون، هل التسامح المسيحي هو الذي يدفعك الى التصرف هكذا، اجاب: انا مسيحي مؤمن والمسامحة مسار داخلي حميم، لكن قراري مصالحة اعدائي السابقين نابع من العقل ومن الرؤية البراغماتية للوضع. فالسلام يبنى اولا مع الاقربين، فالدين قائم دائما في هذا البلد حيث تتعايش مذاهب عدة. وسأل العماد عون، أيظن احد ان وطنا كلبنان تتآكله الطائفية ممكن ان يُحكَم؟ لست مع نظام طائفي ولكن يجب رفع المسؤولية عن الطوائف. واذا كان لبنان يعاني صعوبات، فبسبب اللاعدالة الاجتماعية والفساد اللذين يسودانه، ويجب الا نلقي المسؤولية عن شرورنا دائما على الطائفية والدين. فالإهمال وعدم الكفاية والصدق لدى المسؤولين هي الاسباب الحقيقية للأذى اللاحق بلبنان. وسئل : اذا لا ترى في الطوائف حاجزا يحول دون تحقيق الوحدة والموطنية في لبنان، اجاب العماد عون بالاشارة الى الوثيقة الاستثنائية التي تركها لنا البابا يوحنا بولس الثاني حين زار لبنان في ايار 1997. فالارشاد الرسولي، الذي يذكر فيه البابا بان على المسيحيين والمسلمين ان يتقاسموا السلطة معا وبأن لبنان يجب ان يكون سيدا في وجه القوى الخارجية وبان المسيحيين اللبنانيين يجب ان يشاركوا بفاعلية في الحياة السياسية والاجتماعية اللبنانية وهم فخورون بكونهم مسيحيين وعربا. هذا النص يشكل اليوم المثل الذي يجب اتباعه، وهو رؤية روحية يمكن تطبيقها على الحياة السياسية في لبنان.
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Originally Posted by ecce homo View Post
Just because you have resigned doesn’t mean that he is naive. He is courageous to tackle such a problem. You may not agree with his solution but he’s definitely not naïve. He has idea to reach unity while you preach the opposite.
1- I didnt resign from anything. If you are alluding to a resignation from the party I was never a member to resign.

2- Tackle such problems in what sense? Talking about them?. They have been talked about since Adam was a boy and yet the solution seems as elusive today as it was then.

3-His solution is no more than a proposal and as such it carries soley the weight of an opinion as far as I am concerned. Furthermore he is not unique in advocating these ideas. they all do with varying degrees of honesty. You may argue that you have more faith in his genuiness but that is a matter of personal opinion.

4- His idea to reach unity is no more than wishful thinking which reality has proved to be no more than a mirage. If it is such a good idea why does the country never seem to get its act together and move from one disaster to the next?

5- The separation I advocate is the product of this continuous crisis that Lebanon lives in. True if someone can implement a better solution I'd be happy to go along but so far the country seems to have defied and defeated every attempt at finding a lasting one. It will continue to do so because fundamentally its people have no bounding aspirations, not even a common history save for the fact that they were all under the same rulers for 1000's of years.

6- Unity is achievable when the population of the country belong to one culture or are tolerant enough to accept diversity and that is not the case in lebanon and it's more than Aoun because none of his ideas are original and they have all been talked about since this country was established.

7- And yes I stick to my claim that he is naive for at the end of the day the ideology of Hizbullah is much more enduring than the wishful thinking of Aoun and that ideology comes first. You can argue there is no other option and that is more valid than hiding behind one's fingers.

While you may be influenced by a sheer comparison between him and the other leaders around, I am not as my interest in the country's affairs is more academic than tangible. So I see them all from the same distance.
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Originally Posted by shadow1 View Post
1- I didnt resign from anything. If you are alluding to a resignation from the party I was never a member to resign.

2- Tackle such problems in what sense? Talking about them?. They have been talked about since Adam was a boy and yet the solution seems as elusive today as it was then.

3-His solution is no more than a proposal and as such it carries soley the weight of an opinion as far as I am concerned. Furthermore he is not unique in advocating these ideas. they all do with varying degrees of honesty. You may argue that you have more faith in his genuiness but that is a matter of personal opinion.

4- His idea to reach unity is no more than wishful thinking which reality has proved to be no more than a mirage. If it is such a good idea why does the country never seem to get its act together and move from one disaster to the next?

5- The separation I advocate is the product of this continuous crisis that Lebanon lives in. True if someone can implement a better solution I'd be happy to go along but so far the country seems to have defied and defeated every attempt at finding a lasting one. It will continue to do so because fundamentally its people have no bounding aspirations, not even a common history save for the fact that they were all under the same rulers for 1000's of years.

6- Unity is achievable when the population of the country belong to one culture or are tolerant enough to accept diversity and that is not the case in lebanon and it's more than Aoun because none of his ideas are original and they have all been talked about since this country was established.

7- And yes I stick to my claim that he is naive for at the end of the day the ideology of Hizbullah is much more enduring than the wishful thinking of Aoun and that ideology comes first. You can argue there is no other option and that is more valid than hiding behind one's fingers.

While you may be influenced by a sheer comparison between him and the other leaders around, I am not as my interest in the country's affairs is more academic than tangible. So I see them all from the same distance.
1- Resigned as in given up, defeatism

2- The first time the Hezbollah addressed seriously was after Aoun’s return to Lebanon, before that it was only laisser-faire. In 2006 and 2008 it was addressed according to the US will and you know the results.

3- Agree

4- Don't agree. There is sincerity behind his and many others wishful thinking (like mine). Those who don't believe are afraid of the unknown and not capable to consider this wishful thinking (as you want to call it) as a real solution to the problem. You see those who didn’t despair in front of the Syrian occupation and thought that one day the Lebanese will reclaim their country believe that there is a solution. Those who advocated the moderate line during occupation are the same defeatists ruling the country with no solution whatsoever for the country. Just rule with whatever master you have for the moment. There is a solution for this country and I as the General and many others believe in.

5- The separation is the cause of the problem and you're just repeating the same mistakes as before. It is the nihilistic attitude of the people that is the main root of the problem.

6- “… one culture” That’s racism! About tolerance it’s a matter of education, let us separate religion from the state and you will se the rise of tolerance. Normaly we fight racism with tolerance!

7- It’s your opinion.
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