advanced search
Contact Us tayyar.org
 
The Orange Room - forum.tayyar.org
 



Notices
The Orange Room Discuss anything related to Lebanon, Lebanese Politics, Breaking News and Live Updates on Major Events related to Lebanon & the World

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread
  (#31 (permalink)) Old
Registered Member
 
General my General!'s Avatar
 
Offline
Posts: 1,027
Thanks: 268
Thanked 224 Times in 165 Posts
Last Online: 13 Hours Ago
Join Date: Fri Nov 2005
View General my General!'s Photo Album
Default 26th February 2009

The loyalists would love to feed on any tension between FPMers and the church. Let's not play into it. Besides, I'm willing to bet the coming elections that there won't be anyone excommunicating anyone until at least then.

As far as I'm concerned, B.Rai can take that Sfeirist patriarch to the nearest institution. Excommunication 2al! The church is for the people!
Reply With Quote
Sponsored Links
  (#32 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
Dark Angel's Avatar
 
Offline
Posts: 3,877
Thanks: 303
Thanked 1,240 Times in 620 Posts
Last Online: 2 Days Ago
Join Date: Tue Jun 2006
View Dark Angel's Photo Album
Default 26th February 2009

the maronite church and the bishops should shuv this warning up their ***** be it directed against us or against our opponents, el 3ama shou bala akhla2 sayreen hal khwarni, instead of excommunicating the criminals and the assassins they are bullying the peaceful folks.

it would be an honor for me to be excommunicated by the likes of these gray folks who not only fail to bring witness to the truth, but always bring false witness to it.

what a shame.. give it a few days and he will appologize again, and will return to the bloody gray zone of evil politics.

i've told you so many freakin times, maronites should convert to pure Catholicism and be done with the patriarchy once an for all. shou hal takhalouf hayda..

Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Dark Angel For This Useful Post:
Secular Lebanon (26th February 2009)
  (#33 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
Youchka's Avatar
 
Online
Posts: 8,979
Thanks: 501
Thanked 1,526 Times in 852 Posts
Last Online: 24 Minutes Ago
Join Date: Fri Dec 2005
View Youchka's Photo Album
Default 26th February 2009

What about Greek orthodox? Since el batrakh can't touch them, can we use all the Greek orthodox opposition to attack him day and night? Oh and what about the ones who are not believers in the first place? I mean the ones yalli mech aryino houwe ou el church taba3o, what about those? Oh oh and what about the non Christian people, journalists, politicians, chou bya3mellon he forbids them from entering the church? I am just wondering, caus the batrakh el heyka ktir sar 3am bi dayi3 and thinks that he and his bunch of archbishops have power over ALL Lebanese. Please, let someone get him a cup of coffee and ask him to smell it.
Reply With Quote
  (#34 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
Dark Angel's Avatar
 
Offline
Posts: 3,877
Thanks: 303
Thanked 1,240 Times in 620 Posts
Last Online: 2 Days Ago
Join Date: Tue Jun 2006
View Dark Angel's Photo Album
Default 26th February 2009

Quote:
Originally Posted by Youchka View Post
What about Greek orthodox? Since el batrakh can't touch them, can we use all the Greek orthodox opposition to attack him day and night? Oh and what about the ones who are not believers in the first place? I mean the ones yalli mech aryino houwe ou el church taba3o, what about those? Oh oh and what about the non Christian people, journalists, politicians, chou bya3mellon he forbids them from entering the church? I am just wondering, caus the batrakh el heyka ktir sar 3am bi dayi3 and thinks that he and his bunch of archbishops have power over ALL Lebanese. Please, let someone get him a cup of coffee and ask him to smell it.
we can play recordings in loops on OTV of walid jumblat in 2005 saying "baddou ykhalli el 3eshb yenbout 3ala draj bkerki"
Reply With Quote
  (#35 (permalink)) Old
Orange Room Moderator
 
December Rain's Avatar
 
Online
Posts: 742
Thanks: 124
Thanked 245 Times in 147 Posts
Last Online: 13 Minutes Ago
Join Date: Sun Mar 2008
View December Rain's Photo Album
Default 26th February 2009

أسقف ماروني جنوبي يروي لـ"النشرة" كيف أن مواقف صفير حيال الانتخابات تنذر بانقسام كنسي ويكشف أسماء مطارنة يتّحدون لمواجه البطريرك



19 شباط 2009

لم يكن ينقص بطريركية الموارنة في لبنان ورعيتها، سوى استحقاق الانتخابات النيابية حتى تلفظ ادبيات طبقتي رجال الدين والسياسة فيها، آخر انفاسها. وقد يتراءى للعارف بكل خلفيات الظواهر الشجارية بين فرقاء المارونية السياسية على انواعهم، ان هذه المارونية اضحت كالمرض العضال الذي لاشفاء منه. ورغم اصرار الموارنة على قيادة المسيحيين كافة وكل لبنان على درب السياسة، الاّ ان ثمار انتاجهم السياسي منذ تأسيس دولة لبنان الكبير سنة 1920، كانت عبارة عن مسار تراجعي وصل الى الحضيض في بدايات القرن 21.
وفي حين يمر لبنان بمرحلة جديدة من الاستقلال بعد تحرّر ارضه وقرار دولته منذ عام 2005، يستقر كل من المشهد السياسي الشيعي والسنّي والدرزي على قواعد اكثرية متّحدة، تتعبثر الفرق المارونية بين محاور الخلاف الاسلامي-الاسلامي من دون ان تتعظ من وحدة كل فريق من أفرقاء هذا الخلاف. وتشكل ولاية البطريرك الحالي نصرالله صفير عنواناً لمرحلة خطيرة جداً من حياة الوطن ومسيحييه منذ انتخابه بطريركاً عام 1986. حيث حلت بالمسحيين ومن خلالهم بكل اللبنانيين النكبة تلو الأخرى، وصولاً الى الهزيمة العسكرية والسياسية شبه الكاملة في الطائف سنة 1989. لتليها مرحلة القمع والاستبعاد في عصر الافلاس الشامل وطنيا واقتصادياً بعد انتهاء الحرب سنة 1990.
ما هذه المقدمة عن مسار الموارنة السياسي التاريخي الحديث الا للتمهيد لحجم المعلومات المتوافرة لـ"النشرة" عن تطور الصراع الحالي بين المرجعيات السياسية والدينية المارونية حتى وصل هذا الصراع الى داخل الجسم الكنسي الماروني، وهو آيل الى المزيد من "التفجير المتصاعد" حتى انتهاء "ازمة" الانتخابات النيابية.
وفي هذا الاطار يصف احد المطارنة الموارنة الجنوبيين لـ"النشرة" تحذير البطريرك صفير الاخير للمسيحيين من تأييد المعارضة المسيحية في الانتخابات بانه يجسّد "قمة الانحياز الضيق للبطريرك في زواريب الانتخابات والمرشحين واللوائح، ما يشكل سابقة تاريخية لم يقدم اي بطريرك ماروني في تاريخ الطائفة المارونية عليها. وفي وقت تعهد صفير لرئيس الجمهورية بان يكوّن له كتلة نيابية مسيحية من الموالاة بصفة مستقلين، ليس من المعقول ان يصبح البطريرك مهندس تركيب لوائح وتبنّي مرشحين، ومناصرة هذا لاسقاط ذاك. ويرى هذا المطران أنه "لو كل منا في ابرشيته فعل ما يفعله هو في بكركي لخربت الدنيا واصبحنا محرّضين للمسيحيين على بعضهم البعض". ويتابع الأسقف: "ماذا بقي لكينستنا من دور الاب والمصلح والموفّق الجامع للابناء المنقسمين. لا يمكنني ان اصدّق ان سيّدنا اسقط كل هذه المعايير والمبادئ بتصريح واحد" ولكن الدهشة لا تطول لدى الاسقف الجنوبي الذي يعزو سلوك صفير الى طريقة تفكيره. ويتحدث عن الابعاد السياسية التي تحكم به. فهو "يحب العائلة المالكة السعودية ويعتبر ان لها علاقات تاريخية مع بكركي مما يجعل تجنب اي خلاف معها خطاً احمر. كما يرى ان مصر لم تعد بعد عبد الناصر تشكل تهديداً للبنان. وان العلويين في سوريا اقلية لا يجب ان تحكم" ويكشف الاسقف الماروني عن اعتماد صفير منذ اكثر من سنة وبمعاونة امين عام مجلس المطارنة الموارنة الاب ريشار ابي صالح حملة "تشجيع للمستقلين" على الترشح للانتخابات النيابية. "وقد عقد ابي صالح لهذه الغاية اجتماعات مكثفة مع عضو لقاء قرنة شهوان سمير عبد الملك والنائب الأسبق صلاح حنين الذي تعهد بتأمين موافقة رئيس "اللقاء الديمقراطي" النائب وليد جنبلاط على معادلة اللوائح الوسطية". ويروي الاسقف انه بعد مواقف رئيس تيار "المردة" سليمان فرنجية ضد صفير العام الفائت دعا البطريرك الى اجتماع عام للاساقفة والرؤساء العامين الموارنة في بكركي بغية افهامهم ان البطريركية تتعرض لهجمة شرسة ويجب "ان نتعاضض في وجهها، وساد الاجتماع جوّ من التوتر لأن صفير كان يطلب منا موقفا معاديا لكل من ينتقده، وقد لاذ الجميع بالصمت رغم استيائهم باستثنائي، فلقد حاولت ان اشرح له انني اواجه في ابرشيتي الجنوبية أزمة يومية بسبب مواقف بكركي وان عليه ان يلتفت الى هذا الامر. ثم ذكّرته بانحيازه لفريق "14 آذار" (والكلام دومًا للأسقف الماروني) فاجابني بان فريق "14 آذار" يؤيده ويتواصل معه ويدافع عنه، فقلت: "الامر شخصي اذاً، وقد ايّد العديد من الاساقفة رأيي وانتهى ذلك الاجتماع بدون أي نتيجة".
ويذكر الاسقف الجنوبي ان الوضع داخل مجلس المطارنة مأزوم والعديد من الاساقفة يطلبون من الفاتيكان التدخل وان الحالة الأسقفية المطالبة بالاصلاح الكنسي تتسع يوماً بعد يوم في صفوف الأساقفة الكبار المنتخبين قبل ولاية صفير البطريركية وقسم اساسي من الاساقفة الجدد، وهي تضم المطارنة التالية اسماؤهم:
شكرالله نبيل الحاج، الياس نصار، سمير مظلوم، انيس ابي عاد، منصور حبيقة، يوسف مسعود، يوسف حتي، ريمون عيد، جورج اسكندر، فرانسوا عيد.
ويلاحظ من الاسماء ان معظم المطارنة المعترضين يمثلون ابرشيات الأفرقاء الذين يتملّكهم هاجس استياء الرعايا وابتعادها عن الولاء للمرجعية المركزية في بكركي، اما الاساقفة الذين يكتمون اعتراضهم فأغلبهم من الطامحين للحلول مكان صفير في السدة البطريركية.
ويؤكد الأسقف الجنوبي ان استمرار الخلاف بين الأساقفة الموارنة والبطريرك صفير ينذر بانقسام حاد واستثنائي في جسم الكنيسة والمجتمع المارونيين. وان المعالجات المحلية لم تعد تجدي "فهو لا يريد ان يسمع شيئاً فنحن في وادٍ وهو في وادٍ آخر، نحن نتواصل بشكل كامل مع الفاتيكان لأن الانتخابات المقبلة قد تفجّر البلد وسيدنا جعل من بكركي شريكاً فيها فاما ان يهزم المعارضة المسيحية واما ان تهزمه، وفي الحالتين امر من الآخر، ونحن ورعيتنا ووطننا سندفع الثمن. موقفه يخالف التعاليم الدينية والكنسية والانسانية وينزع عن بكركي صفة المرجعية الوطنية فهي فشلت في ان تكون مرجعية مارونية وليس مسيحية عامة. ونحن لن نسكت والفاتيكان لن يسكت".
وفي حين تمضي الانتخابات نحو موعدها المحدد بجوّ تنافسي ما زال يتسم حتى الان بالهدوء. لكن "البطريرك صفير لن يتوقف بحسب اساقفته عن اطلاق المواقف الانقسامية الداعمة لفريق سياسي انتخابي معين، ومحاربة فريق آخر، واذا لم يعترض احد من الاساقفة سبيل هذا السلوك للبطريرك، فان التراشق بينه وبين المعارضة المسيحية لن يكون مسبوقا ولا هادئاً ولا بين المعارضة وبين مسيحيي الوسطية و"14 آذار"، وهو مرشّح لأن يتصاعد، ولن يخرج منها مسيحيو لبنان بخير ومعهم المجتمع اللبناني ككل. فهل تنجح مناشدة الاساقفة للفاتيكان بوقف "الانحياز" البطريركي الانتخابي؟!

طوني خوري

Source : elnashra.com
Reply With Quote
  (#36 (permalink)) Old
Registered Member
 
kmarthe's Avatar
 
Offline
Posts: 943
Thanks: 17
Thanked 212 Times in 126 Posts
Last Online: 10 Hours Ago
Join Date: Sun May 2005
View kmarthe's Photo Album
Default 26th February 2009

In the name of the Father, the Son and the Holy Spirit, I am voting ORANGE !! Amen.
Reply With Quote
The Following User Says Thank You to kmarthe For This Useful Post:
FPM4EVER (26th February 2009)
  (#37 (permalink)) Old
Registered Member
 
4U2IMI8's Avatar
 
Offline
Posts: 2,785
Thanks: 16
Thanked 348 Times in 171 Posts
Last Online: 5 Days Ago
Join Date: Wed Feb 2006
View 4U2IMI8's Photo Album
Default 26th February 2009

والله لا ياكلو بهدلة الا اول ما الا اخر من سليمان فرنجية بهاليومين ما حدا غيرو بيعرف يرد عليون
Reply With Quote
  (#38 (permalink)) Old
Registered Member
 
CitizenOfTheRepublic's Avatar
 
Offline
Posts: 1,878
Thanks: 277
Thanked 336 Times in 216 Posts
Last Online: 13 Hours Ago
Join Date: Thu Feb 2006
View CitizenOfTheRepublic's Photo Album
Default 26th February 2009

I thought Maronites were monotheist, and that their God was not named Sfeir... Must have been mistaken... Had it wrong all along...
Reply With Quote
  (#39 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
needfortruth's Avatar
 
Online
Posts: 1,202
Thanks: 188
Thanked 266 Times in 135 Posts
Last Online: 2 Hours Ago
Join Date: Fri Feb 2006
View needfortruth's Photo Album
Default 26th February 2009

Quote:
Originally Posted by CitizenOfTheRepublic View Post
I thought Maronites were monotheist, and that their God was not named Sfeir... Must have been mistaken... Had it wrong all along...
It is actually Lu'Sfeir', which is also spelled Lucifer
Reply With Quote
  (#40 (permalink)) Old
Registered Member
 
ohyeah's Avatar
 
Offline
Posts: 643
Thanks: 122
Thanked 130 Times in 93 Posts
Last Online: 7 Hours Ago
Join Date: Tue Oct 2007
View ohyeah's Photo Album
Default 26th February 2009

Lucifer

In arabic (أمير البهاء)

As Devil is always Charmed by his fire origin , So that charm lead him into refusal of Adam who made from mudd.
Reply With Quote
Reply

  The Orange Room - forum.tayyar.org The Orange Room Main Forums The Orange Room

Tags
criticize, dear, insult, patriarch, v or s


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

 
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On

Forum Jump

Forums Directory