advanced search
Contact Us tayyar.org
 
The Orange Room - forum.tayyar.org
 



Notices
The Orange Room Discuss anything related to Lebanon, Lebanese Politics, Breaking News and Live Updates on Major Events related to Lebanon & the World

Closed Thread
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread
  (#51 (permalink)) Old
Registered Member
 
lebanese1's Avatar
 
Online
Posts: 1,893
Thanks: 56
Thanked 288 Times in 192 Posts
Last Online: 17 Minutes Ago
Join Date: Sat Nov 2004
View lebanese1's Photo Album
Default 7th July 2008

نقولا صحناوي يعتبر في حديث لـ"النشرة" أن لبنان سيبقى كالمصفاة قابل للإختراق حتى نتوصل الى إعادة بناء مؤسساته ويطالب تيار "المستقبل" بالضغط على حلفائه العرب لضمان حق العودة للفلسطينيين
07 تموز 2008 . - .




إعتبر نقولا صحناوي أن "التيار الوطني الحرّ" أظهر في الدوحة وعبر التوافق على الحكومة الجديدة أنه الحزب الأكثر اهتماما بالمواطنين المتعبين وباستمرارية المؤسسات التي أوشكت على الإنهيار. وهو قد تخلّى عن رئاسة الجمهورية والوزارة السيادية وهما من حقّه.وأوضح أن على اللبنانيين أن يدركوا "اننا نواجه عندما تداس حقوقنا الدنيا وبالتالي حقوق المواطنين الذين منحونا حق تمثيلهم. وبالتالي فإن مسؤولية التعطيل تقع على من يهدر الحقوق وليس على من يقاوم ضد هدرها".

صحناوي، وفي حديث الى "elnashra.com"، رأى أن "حكمة قادة المعارضة ونضوجهم وورقة التفاهم الموقعة بين "التيار الوطني الحر" و"حزب الله" هي وحدها التي منعت البلاد من الانفجار. هذان العاملان هما اللذان حالا دون أن يصبح مسيحيو لبنان كالمسيحيين في العراق وفلسطين".
وفي الأمن حذّر صحناوي من أن "لبنان سيبقى كالمصفاة، بمعنى أنه قابل للإختراق، حتى نتوصل الى إعادة بناء مؤسساته لا بالشكل فقط بل بالمضمون كذلك. نحن متعلقون بأهواء الأجهزة الأمنية المحلية والاقليمية الموجودة على الأراضي اللبنانية. النزاعات إذاً قابلة لأن تتوسع وتمتد".

وأكد صحناوي أن "عودة الأسرى من السجون الإسرائيلية هي انتصار للمقاومة وللوطن"، معتبراً ان "من المحزن أن ندرك أن اسرائيل لم تستجب للمطالب الا بالقوة".

وفي موضوع المعتقلين في السجون السورية، لفت صحناوي الى أن "كانت لدينا فرصة ذهبية عندما انسحب السوريون من لبنان والتقاطع الدولي لم يصب في مصلحتهم. كانت لدينا فرصة ذهبية لنريهم أن لبنان يستطيع أن يضمن لهم أنه لن يكون ساحة لتصفية حسابات الغير تجاه سوريا. فرصة ذهبية لنعيد فتح صفحة جديدة من علاقات حسن الجوار. لكن بعض هواة العمل السياسي أطلّوا على الساحة، مدعومين من أسياد العالم الجدد، ظنا منهم أنهم بإمكانهم تخطي التجاذبات والارادة الشعبية".

ولم يستبعد صحناوي أن يكون للتطورات الاقليمية المتسارعة تأثير وانعكاسات على لبنان، مشيراً الى أن أي "محاولة لتخفيض التوتر ومحاولات إحلال السلام ستأتي بنتائج إيجابية على الواقع اللبناني، والدليل على ذلك هو الاتفاق الاخير الذي تم توقيعه في الدوحة، حتى ولو قرر البعض عدم احترامه".

ودعا صحناوي عبر "elnashra.com" " تيار "المستقبل" للضغط على حلفائه العرب بهدف الاستحصال للفلسطينيين على حق العودة أو إعادة توزيعهم على بلاد أخرى".

النص الكامل لحديث نقولا صحناوي لـ"elnashra.com":

*تتقاذف القوى السياسية المختلفة مسؤولية تعطيل الحكومة بعدما تقاذفت في الماضي مسؤولية عرقلة انتخاب رئيس للجمهورية، فهل أي احتمال للتعطيل مستقبلا سينتج عنه أي توتّر أمني على غرار ما حصل في السابق؟

-هذا ما يحصل عندما ندير ظهرنا لتصويت الشعب ورأيه الفعلي. انتخابات الـ2005 أنتجت مجلساً نيابياً لا يعكس حقيقة التمثيل الشعبي. الكل يعلم أن قانون الانتخاب الذي جرت بموجبه الانتخابات سنة 2005 هو من عهد الوصاية، وحصل بموجبه 35% من اللبنانيين على 16% من المقاعد في المجلس النيابي. (21 مقعداً فقط للتيار الوطني الحر وحلفائه).

لقد أظهرنا في الدوحة وعبر التوافق على الحكومة الجديدة أننا الحزب الأكثر اهتماما بالمواطنين المتعبين وباستمرارية المؤسسات التي أوشكت على الإنهيار. وقد تخلينا عن رئاسة الجمهورية والوزارة السيادية وهما من حقنا.
على اللبنانيين الادراك اننا نواجه عندما تداس حقوقنا الدنيا وبالتالي حقوق المواطنين الذين منحونا حق تمثيلهم. وبالتالي فإن مسؤولية التعطيل تقع على من يهدر الحقوق وليس على من يقاوم ضد هدرها.
هنا يكمن الخطأ الفعلي، فمن يعرقل هو نفسه الذي يرفض على أبواب الانتخابات المقبلة التخلي عمّا حصل عليه بالخطأ والذي هو فعلياً ليس ملكاً له.
نحن سنعمل على إعادة دولة القانون، فهي الضمانة الوحيدة للبنانيين لمواجهة المخاطر المحدقة بهم.
بالنسبة للموضوع الأمني، أرفض أن أكون في موقع المدافع. فعندما يُخرق الميثاق الاجتماعي والسياسي، عندما يُنتهك الدستور في جوهره، يصبح السلم الأهلي مهدداً بالخطر وينتشر العنف.
حكمة قادة المعارضة ونضوجهم وورقة التفاهم الموقعة بين "التيار الوطني الحر" و"حزب الله" هي وحدها التي منعت البلاد من الانفجار. هذان العاملان هما اللذان حالا دون أن يصبح مسيحيو لبنان كالمسيحيين في العراق وفلسطين. بدلا من كل ذلك، ها هم المسيحيون يستعيدون حقهم بالحصول على 48 نائباً في المجلس النيابي، أي ما يوازي أقلية معطلة، إضافة الى حقهم بالمشاركة الفعالة والأساسية في السلطة التنفيذية في حزيران 2009.

*يتخوف البعض من الأحداث الأمنية المتنقّلة فما هي سبل معالجتها؟
-إن انهيار الميثاق الاجتماعي يعني غياب العصب الامني في البلاد والسيطرة على كامل أراضيها. ومن دفع بأحد أفرقاء النزاع للوصول الى هذا الحدّ يعرف تماماً ما فعله. فلبنان سيبقى كالمصفاة، بمعنى أنه قابل للإختراق، حتى نتوصل الى إعادة بناء مؤسساته لا بالشكل فقط بل بالمضمون كذلك.
المضمون والأساس هو الميثاق السياسي والاجتماعي. ونحن متعلقون بأهواء الأجهزة الأمنية المحلية والدولية والاقليمية الموجودة على الأراضي اللبنانية. فالنزاعات إذاً قابلة لأن تتوسع وتمتد.
أمّا الرد على هذا الوضع يكون بإعادة بناء وحدتنا. لأن تنفيذ "أجندة" الغرباء على أرضنا تعني الموافقة على أن يصبح لبنان ساحة للمواجهات ولتصفية النزاعات. وهذا لا يفيد الا الغرباء ومن ينفّذ مصالحهم في لبنان، عندئذ يضيع كل اللبنانيين، معارضة كانوا أم موالاة.

*يُنتظر أن يعود الأسرى اللبنانيون من السجون الإسرائيلية في غضون أسبوعين، هل ترون أن هذا الإنتصار الجديد للمقاومة سيترجم في السياسة ويضغط في اتجاه إعطاء المعارضة مطالبها في الحكومة؟
-طبعا إنه انتصار للمقاومة. من المحزن أن ندرك أن اسرائيل لم تستجب للمطالب الا بالقوة. في كل الأحول هذه هي خبرتنا وتجربتنا في لبنان. من يحاول النضال بالطرق الدبلوماسية يبدو وكأنه لم يطّلع على تاريخ لبنان أو تاريخ فلسطين أو المنطقة.

*بعدما بدا واضحا الإهمال الحكومي لقضية الأسرى اللبنانيين في السجون السورية طيلة أعوام الوصاية وما بعدها، هل ترون أن الحكومة المقبلة التي ستضم الفرقاء اللبنانيين كافة ستساهم في حلحلة هذه القضية؟
-هذا مثال آخر يجسّد كيف يدفع الأبرياء ثمن انقساماتنا. كانت لدينا فرصة ذهبية عندما انسحب السوريون من لبنان والتقاطع الدولي لم يصب في مصلحتهم. كانت لدينا فرصة ذهبية لنريهم أن لبنان يستطيع أن يضمن لهم أنه لن يكون ساحة لتصفية حسابات الغير تجاه سوريا. فرصة ذهبية لنعيد فتح صفحة جديدة من علاقات حسن الجوار.
لكن بعض هواة العمل السياسي أطلّوا على الساحة، مدعومين من أسياد العالم الجدد، ظنا منهم أنهم بإمكانهم تخطي التجاذبات والارادة الشعبية.
وهذه هي النتيجة التي وصلنا اليها: 3 سنوات مرت، دفعنا فيها أرواحاً وأثماناً باهظة، وفي نهاية المطاف سيقدمهم حلفاؤهم في الخارج قرابين على مذبح سياسة الواقع (Realpolitic)، والتي تعتمد في الدرجة الاولى على مقاربة براغماتية لا ايديولوجية للمسائل العالقة.

*ما هو تقييم نقولا صحناوي للوضع في المنطقة وانعكاساته على لبنان في ظل الإنفتاح الفرنسي على سوريا والمحادثات السورية الإسرائيلية غير المباشرة عبر تركيا والمحادثات الأوروبية مع إيران. وهل ترون أن هذه الأجواء ستنعكس إيجابا على لبنان.
-بالطبع ستكون لهذه العوامل انعكاسات على لبنان. تقليدياً، لبنان هو الساحة التي تتلاقى بها كل التوترات. مع الاسف، الحال هو كذلك لأن وحدتنا الداخلية ضعيفة. تفشى فينا سرطان اسمه الطائفية، وهو من النوع الفتّاك. الميثاق السياسي والاجتماعي الذي يجمعنا لم يكن الا تسوية قمنا بتناقلها، وهو قابل للانهيار عند أي أصغر وأخف هزة يتعرض لها. لذلك كل محاولة لتخفيض التوتر ومحاولات إحلال السلام ستأتي بنتائج إيجابية على الواقع اللبناني، والدليل على ذلك هو الاتفاق الاخير الذي تم توقيعه في الدوحة، حتى ولو قرر البعض عدم احترامه.

*هل ترون أن التهديدات الحقيقية التي تواجه لبنان مستقبلا ستكون سياسية أم طائفية بعد التجييش الطائفي والمذهبي الذي تشهده المنطقة انطلاقا من العراق والصراع الخليجي (السني)-الإيراني (الشيعي)؟
-ما يشكل خطراً فعلياً على لبنان هو أن الإدراة الأميركية الجديدة تبنت السياسة نفسها التي اتبعتها سابقتها. تعبنا من أن نرى خطاب الرئيس الأميركي جورج بوش المتعالي، والذي يصور نفسه فيه بـ"المخلص"، مُتَرجماً بالأعمال على أرض الواقع.
في كل مرة عبر فيها بوش عن محبته للبنان، كنت أرغب أن أطرح عليه هذا السؤال: كل هذا يحصل في بلد تزعم انك تحب، فما الذي كان ليحصل إذاً في بلد لا تحبه؟
بعد مرور ولاية ونصف من عهد بوش، يبدو أن سياسة الواقع عادت لتظهر من جديد، وهذا ليس مثاليا بالنسبة الينا. ما نعتبره مثاليا هو أن نتعامل مع ادارة واعية، تتعهد إيجاد حلول طويلة المدى للمشاكل الحقيقية التي تواجه المنطقة، والتي يتصدرها النزاع الفلسطيني-الاسرائيلي، التطرف السلفي، إدارة الموارد النفطية وغيرها من المسائل.
نحن كلبنانيون نحب أن نصور أنفسنا كأن العالم يدور حولنا. ولن نكون كذلك الا عندما نصبح ذخيرة يستخدمها اللاعب الاقليمي بهدف تحقيق مصالحه. الأفضل لنا الا نكون محور العالم على الإطلاق.
في جميع الاحوال، لننتظر ونرى ما ستكون سياسة الفريق الجديد الذي سيخلف بوش وما ستكون فلسفته.


*رأى البعض أن سرعة تأمين الأموال المطلوبة لأعادة إعمار نهر البارد، في حين أن ملف المهجرين لا يزال معلقا من أكثر من ربع قرن، مدخلا لتوطين الفلسطينيين في لبنان في حين يضع البعض تأمين الأموال لإعادة الإعمار في إطار المال مقابل السلاح الفلسطيني. هل تتخوفون من التوطين أم أنكم ترون أنه وكما يعتبره البعض أنه فزاعة تستعمل لتجييش المسيحيين؟
-فلننظر معا الى المؤشرات الديمغرافية لفلسطين. هل باستطاعة الاسرائيليين إعادة الفلسطينيين الى أرضهم؟ بالطبع لا، علماً أن ذلك من واجبهم.في المقابل، فلننظر الى المؤشرات الديمغرافية للبنان، إذ لن نستطيع أن نستقبل الفلسطينيين بشكل نهائي لأن توزيعنا الديمغرافي لا يسمح لنا بذلك.
المسألة هي اننا لا نملك القوة و"اللوبي" التي يملكها الاسرائيليون في الولايات المتحدة وفي أوروبا. وحدهم العرب في منطقة الخليج يتمتعون بقوة شبه موازية لهذه السلطة. فليضغط تيار "المستقبل" بالضغط على حلفائه العرب بهدف الاستحصال للفلسطينيين على حق العودة أو إعادة توزيعهم في بلاد أخرى. بذلك يكونون قد حصلوا على ما يشكل لهم دعمًا كبيراً في الانتخابات التي ينوون خوضها مستقبلاً، ونصبح عندها مضطرون للإعتراف بالنصر الذين حققوه للوطن.

The Following User Says Thank You to lebanese1 For This Useful Post:
hashkar (8th July 2008)
Sponsored Links
  (#52 (permalink)) Old
Registered Member
 
helou's Avatar
 
Offline
Posts: 22
Thanks: 2
Thanked 17 Times in 8 Posts
Last Online: 26th August 2009
Join Date: Thu Jul 2008
View helou's Photo Album
Default 15th July 2008

ممكن حدا يشرحلي تقسيم بيروت الانتخابي
انا قيدي الرميل
  (#53 (permalink)) Old
 
Tashnag's Avatar
 
Offline
Posts: 803
Thanks: 29
Thanked 9 Times in 7 Posts
Last Online: 24th July 2008
Join Date: Tue Jun 2005
View Tashnag's Photo Album
Default 15th July 2008

Quote:
Originally Posted by helou View Post
ممكن حدا يشرحلي تقسيم بيروت الانتخابي
انا قيدي الرميل
http://forum.tayyar.org/f90/elections-law-2009-a-34403/

first post
  (#54 (permalink)) Old
Registered Member
 
dodzi's Avatar
 
Offline
Posts: 3,935
Thanks: 603
Thanked 662 Times in 445 Posts
Last Online: 7 Hours Ago
Join Date: Fri Jan 2006
View dodzi's Photo Album
Default 15th July 2008

Quote:
Originally Posted by helou View Post
ممكن حدا يشرحلي تقسيم بيروت الانتخابي
انا قيدي الرميل
Rmeil will be integrated into the "Christian distric", with Ashrafieh...
  (#55 (permalink)) Old
Registered Member
 
helou's Avatar
 
Offline
Posts: 22
Thanks: 2
Thanked 17 Times in 8 Posts
Last Online: 26th August 2009
Join Date: Thu Jul 2008
View helou's Photo Album
Default 15th July 2008

طيب شو وضع التيار في هالدايرة
هل هي محسومة لاحد الاطراف؟
ماذا تقول اخر استطلاعات الرأي؟
  (#56 (permalink)) Old
Registered Member
 
dodzi's Avatar
 
Offline
Posts: 3,935
Thanks: 603
Thanked 662 Times in 445 Posts
Last Online: 7 Hours Ago
Join Date: Fri Jan 2006
View dodzi's Photo Album
Default 15th July 2008

Quote:
Originally Posted by helou View Post
طيب شو وضع التيار في هالدايرة
هل هي محسومة لاحد الاطراف؟
ماذا تقول اخر استطلاعات الرأي؟
There hasn't been "real" elections in this caza since 1972... Even then, the caza as it is now did not exist!

This is totally new territory, and there are no predictions possible. Most people who live there don't vote there, so it is quasi impossible to make a real prognostic...

The closest way to knowing who will get it is by pretending that the Christian vote there is dispersed the same way as anywhere else in Lebanon... In this case, FPM might win it!
  (#57 (permalink)) Old
Registered Member
 
helou's Avatar
 
Offline
Posts: 22
Thanks: 2
Thanked 17 Times in 8 Posts
Last Online: 26th August 2009
Join Date: Thu Jul 2008
View helou's Photo Album
Default 15th July 2008

كلامك صحيح dodzi
انا مثلا مسلم سني و عايش وبشتغل بالكويت وعمري ما صوت
لان النتايج كانت محسومة
لكن اذا حسيت ان صوتي مهم وممكن يفيد لايحة التيار راح اطلع بطاقة انتخابية و اشارك بالانتخابات
The Following 2 Users Say Thank You to helou For This Useful Post:
opium (16th July 2008), Venom (15th July 2008)
  (#58 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
Venom's Avatar
 
Online
Posts: 9,711
Thanks: 789
Thanked 1,415 Times in 878 Posts
Last Online: 3 Hours Ago
Join Date: Thu Nov 2006
View Venom's Photo Album
Default 15th July 2008

Quote:
Originally Posted by helou View Post
كلامك صحيح dodzi
انا مثلا مسلم سني و عايش وبشتغل بالكويت وعمري ما صوت
لان النتايج كانت محسومة
لكن اذا حسيت ان صوتي مهم وممكن يفيد لايحة التيار راح اطلع بطاقة انتخابية و اشارك بالانتخابات
helou,

We need every single vote. Ur vote is very important....

I live and work in qatar......next year I will be voting in Metn......

Next year is a turning point in the history of Lebanon.
  (#59 (permalink)) Old
Registered Member
 
arman-i's Avatar
 
Offline
Posts: 612
Thanks: 151
Thanked 62 Times in 48 Posts
Last Online: 2 Days Ago
Join Date: Sat Mar 2006
View arman-i's Photo Album
Default 15th July 2008

Quote:
Originally Posted by freelebanonn View Post
sorry to tell u that the real work starts at 7 am election day. u win the battle on the election day and not before.
elections have already started, excuse me but with this mentality you'll loose it for sure. elections start the very next day the former one ends. there's no "resting" concerning elections. NO WAY.
  (#60 (permalink)) Old
Registered Member
 
Ignatius's Avatar
 
Offline
Posts: 1,926
Blog Entries: 8
Thanks: 431
Thanked 124 Times in 91 Posts
Last Online: 5 Hours Ago
Join Date: Sat Nov 2006
View Ignatius's Photo Album
Default 16th July 2008

The example of our friend Helou here is the most important argument in favor of FPM having lists (or candidates) everywhere even in areas where winning is almost impossible. If we want it to become possible one day, we should be there as of today (it's easy to say that while sitting here in France, but it's really important to plan our actions in such areas).
The Following User Says Thank You to Ignatius For This Useful Post:
Makiabel (16th July 2008)
Closed Thread

  The Orange Room - forum.tayyar.org The Orange Room Main Forums The Orange Room

Tags
2009, achrafiyeh, and#, antoine, beirut, debate, elections, fakkir, klimos, live, martayn, michel, nayla, nicolas, otv, pharaon, sehnaoui, tonight, tueini, v or s


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

 
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On

Forum Jump

Forums Directory