advanced search
Contact Us tayyar.org
 
The Orange Room - forum.tayyar.org
 



Notices
The Orange Room Discuss anything related to Lebanon, Lebanese Politics, Breaking News and Live Updates on Major Events related to Lebanon & the World

View Poll Results: Are Hezbollah (and its weapons) protecting you from:
Socio-Economic injustice 19 7.36%
Israeli aggression 113 43.80%
Palestinian settlement 79 30.62%
All of the above 62 24.03%
None of the above 73 28.29%
Other 14 5.43%
Multiple Choice Poll. Voters: 258. You may not vote on this poll

Closed Thread
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread
  (#2531 (permalink)) Old
 
Dalzi's Avatar
 
Offline
Posts: 8,072
Thanks: 834
Thanked 854 Times in 679 Posts
Last Online: 2 Days Ago
Join Date: Tue Oct 2006
View Dalzi's Photo Album
Default 3rd November 2008

The right to resist opression and agression is the right of every human. It's crucial that people realize how and why HA came to being. Had there been no Israeli welcoming by some, support by others, and compelete neglection by both government and people, there would have been no HA. Seems that many enjoyed the boot over the south with their mamas and papas.

And of course, HA's ideology is no one's business. They chant 'liberalism' and want to force their beliefs onto others!
Sponsored Links
  (#2532 (permalink)) Old
Registered Member
 
mount_amel's Avatar
 
Offline
Posts: 2,254
Thanks: 75
Thanked 165 Times in 86 Posts
Last Online: 21st September 2009
Join Date: Mon May 2005
View mount_amel's Photo Album
Default 3rd November 2008

دبكا: حزب الله وقّع صفقة اسلحة مع موسكو لشراء 3000 صاروخ الأسبوع الماضي
أفاد موقع دبكا الاسرائيلي اليوم أنّ "بعثة من حزب الله وصلت إلى موسكو نهار الثلاثاء الماضي في 28 تشرين الأوّل وجالت في المدن الروسية وزارت مصانع مضادات الدبابات والصواريخ منها مدينة تولا جنوب غرب موسكو. وشاهد الزوّار عرضاً مباشراً لاطلاق أنواع مختلفة من الصواريخ، طلبوا على أثره شراء 3000 صاروخ من مختلف الأنواع وعادوا إلى لبنان نهار السبت في الأوّل من تشرين الثاني 2008، على أن تتكفّل ايران بدفع كلفة الصواريخ التي تمّ شراؤها من قبل حزب الله"، على ما تؤكّده المصادر العسكرية لموقع دبكا الاسرائيلي. وكان رئيس الوزراء الاسرائيلي ايهود اولمرت سافر إلى موسكو الشهر الماضي للطلب من القادة الروس الامتناع عن بيع الأسلحة لسوريا وايران والبلدان التي هي في حالة حرب مع اسرائيل. وقد وعدت موسكو اولمرت باعادة النظر في مبيعات الأسلحة القادرة على الاخلال بتوازن القوى في "المناطق الحساسة" ولكنّها ما لبثت أن وقّعت صفقات أسلحة كبرى مع دمشق طهران ومؤخّراً حزب الله، بحسب دبكا.


Why we dont pay for these arms ?
  (#2533 (permalink)) Old
Registered Member
 
roch10452's Avatar
 
Online
Posts: 861
Thanks: 457
Thanked 135 Times in 110 Posts
Last Online: 2 Hours Ago
Join Date: Sun Mar 2008
View roch10452's Photo Album
Default 3rd November 2008

Quote:
Originally Posted by Dalzi View Post
The right to resist opression and agression is the right of every human. It's crucial that people realize how and why HA came to being. Had there been no Israeli welcoming by some, support by others, and compelete neglection by both government and people, there would have been no HA. Seems that many enjoyed the boot over the south with their mamas and papas.

And of course, HA's ideology is no one's business. They chant 'liberalism' and want to force their beliefs onto others!
It is also a duty to resist oppression and agression.
what the armed militia men of the hezbo did fighting isrealy occupation is heroisme and courage beyond the line of duty. they are brave men who stood against a giant and broke his legs.

Also Hezbo ideology and objectives are no one business, as much as aoumieh's objectives too...
I dont agree with them therefor i can ally myself with them
but you are right, its not my business

what is my business is the political decisions behind the militia men
because the consequences affect me when hezbo declares wars or block the nation.
my question is: if the agression stoped on the south, would it still be a right to hold weapons and plan attacks on isreal just coz its the enemy?
  (#2534 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
Abou Sandal's Avatar
 
Online
Posts: 9,890
Thanks: 1,458
Thanked 2,398 Times in 1,496 Posts
Last Online: 9 Minutes Ago
Join Date: Mon Jun 2007
View Abou Sandal's Photo Album
Default 3rd November 2008

Quote:
Originally Posted by roch10452 View Post
my question is: if the aggression stopped on the south, would it still be a right to hold weapons and plan attacks on israel just coz its the enemy?
If the aggression stops and the land is given back there is no more reason to resist anything,since there would be no more anything to resist.

Our duty as Lebanese,meaning all of us all camps confused,would then be to prepare and implement an effective national defensive strategy.

But so far:

1-Aggression is still ongoing.
2-Occupation is still in effect.
  (#2535 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
Abou Sandal's Avatar
 
Online
Posts: 9,890
Thanks: 1,458
Thanked 2,398 Times in 1,496 Posts
Last Online: 9 Minutes Ago
Join Date: Mon Jun 2007
View Abou Sandal's Photo Album
Default 3rd November 2008

Quote:
Originally Posted by mount_amel View Post
دبكا: حزب الله وقّع صفقة اسلحة مع موسكو لشراء 3000 صاروخ الأسبوع الماضي
أفاد موقع دبكا الاسرائيلي اليوم أنّ "بعثة من حزب الله وصلت إلى موسكو نهار الثلاثاء الماضي في 28 تشرين الأوّل وجالت في المدن الروسية وزارت مصانع مضادات الدبابات والصواريخ منها مدينة تولا جنوب غرب موسكو. وشاهد الزوّار عرضاً مباشراً لاطلاق أنواع مختلفة من الصواريخ، طلبوا على أثره شراء 3000 صاروخ من مختلف الأنواع وعادوا إلى لبنان نهار السبت في الأوّل من تشرين الثاني 2008، على أن تتكفّل ايران بدفع كلفة الصواريخ التي تمّ شراؤها من قبل حزب الله"، على ما تؤكّده المصادر العسكرية لموقع دبكا الاسرائيلي. وكان رئيس الوزراء الاسرائيلي ايهود اولمرت سافر إلى موسكو الشهر الماضي للطلب من القادة الروس الامتناع عن بيع الأسلحة لسوريا وايران والبلدان التي هي في حالة حرب مع اسرائيل. وقد وعدت موسكو اولمرت باعادة النظر في مبيعات الأسلحة القادرة على الاخلال بتوازن القوى في "المناطق الحساسة" ولكنّها ما لبثت أن وقّعت صفقات أسلحة كبرى مع دمشق طهران ومؤخّراً حزب الله، بحسب دبكا.


Why we dont pay for these arms ?
This whole article is a joke.

HA gets some of his weapons directly from Iran,through Syria,and buys the rest from the black market and do not conduct "state official delegations" type of purchasing campaigns.

PS:Why should we pay for Arms that we are getting for free anyway?
  (#2536 (permalink)) Old
tae
Registered Member
 
tae's Avatar
 
Offline
Posts: 1,469
Thanks: 212
Thanked 189 Times in 133 Posts
Last Online: 1 Week Ago
Join Date: Mon Jun 2007
View tae's Photo Album
Default 3rd November 2008

Quote:
Originally Posted by roch10452 View Post
It is also a duty to resist oppression and agression.
what the armed militia men of the hezbo did fighting isrealy occupation is heroisme and courage beyond the line of duty. they are brave men who stood against a giant and broke his legs.

Also Hezbo ideology and objectives are no one business, as much as aoumieh's objectives too...
I dont agree with them therefor i can ally myself with them
but you are right, its not my business

what is my business is the political decisions behind the militia men
because the consequences affect me when hezbo declares wars or block the nation.
my question is: if the agression stoped on the south, would it still be a right to hold weapons and plan attacks on isreal just coz its the enemy?

-

The Following User Says Thank You to tae For This Useful Post:
Dalzi (4th November 2008)
  (#2537 (permalink)) Old
 
Dalzi's Avatar
 
Offline
Posts: 8,072
Thanks: 834
Thanked 854 Times in 679 Posts
Last Online: 2 Days Ago
Join Date: Tue Oct 2006
View Dalzi's Photo Album
Default 4th November 2008

Quote:
Originally Posted by Abou Sandal View Post
This whole article is a joke.

HA gets some of his weapons directly from Iran,through Syria,and buys the rest from the black market and do not conduct "state official delegations" type of purchasing campaigns.

PS:Why should we pay for Arms that we are getting for free anyway?
If the article is not 'a joke', HA are still not paying for the weapons, it's Iran who's paying according to the article :D.

Quote:
Originally Posted by roch10452 View Post
It is also a duty to resist oppression and agression.
what the armed militia men of the hezbo did fighting isrealy occupation is heroisme and courage beyond the line of duty. they are brave men who stood against a giant and broke his legs.

Also Hezbo ideology and objectives are no one business, as much as aoumieh's objectives too...
I dont agree with them therefor i can ally myself with them
but you are right, its not my business

what is my business is the political decisions behind the militia men
because the consequences affect me when hezbo declares wars or block the nation.
Kataebist, Israel held prisoners, still occupies land and violates sovereignty. Now, i know that this is not something that'd move people like you, but it sets us on fire. Spare us the hypocricy, you don't believe in resisting Israel because you want it in.

Quote:
If the agression stoped on the south, would it still be a right to hold weapons and plan attacks on isreal just coz its the enemy?
Are HA planning attacks on Israel now for no justified reason? You answer this question leaving the hypocricy aside.

When there is no Lebanese reason, HA have no right to attack Israel, being Lebanese citizens. Israel is the initiator, the agressor, the occupier, the opressor, the intruder.

When you see HA fighting Israel for no Lebanese reason; which is still there; then you can come up and speak. As for HA's ideology; it's their faith. If you don't believe in what they believe why are you worried?
  (#2538 (permalink)) Old
Registered Member
 
Bejin's Avatar
 
Offline
Posts: 4,450
Thanks: 35
Thanked 166 Times in 135 Posts
Last Online: 5th July 2009
Join Date: Wed May 2005
View Bejin's Photo Album
Default 4th November 2008

03‏/11‏/2008
رؤية جبهة الحرية لمسالة الاستراتيجية الدفاعية

عقدت جبهة الحرية بلجنتيها السياسية والمركزية اجتماعها الدوري في مقرها بالكرنتينا برئاسة المنسق العام الدكتور فؤاد ابو ناضر تداولت فيه الاوضاع العامة في البلاد وتوقفت مطولا عند اجتماع طاولة الحوارالمزمع عقده في الخامس من هذا الشهر حول مسالة الاستراتيجية الدفاعية واصدرت البيان التالي :
تحض جبهة الحرية أطراف طاولة الحوار على الغوص في الامور الجوهرية العالقة بدل التلهي بالقشور والاكتفاء بمناقشة جدوى توسيع الطاولة او عدمه، لأن في ذلك اطالة لا جدوى منها وترى ان المطلوب البت بهذه القضية وطرح الاستراتيجية الدفاعية على بساط البحث .
ان اعادة بناء وهيكلة وتنظيم القوات المسلحة اللبنانية بشكل يمكنها من استيعاب المقاومة الاسلامية تحت عنوان حرس وطني هو الطريق الى استراتيجية دفاعية قائمة على سياسة امنية تسمح بمكافحة الارهاب والدفاع عن الوطن والذود عن حدوده .
ان التوافق على اي لبنان نريد يشكل الرؤية المشتركة التي تدعم قيام الدولة القوية ويحافظ على وحدتها . وان الدعوة الى اعتماد النظام المناطقي وتكريس مبدا الحياد الايجابي الذي طالما دعونا اليه هو السبيل الى عدم تقسيمها وان الاستراتيجية الدفاعية المرجوة لا بد ان تقوم على مبادىء ثلاثة اساسية :
1- ان الدفاع عن وحدة الاراضي اللبنانية وقرار السلم والحرب يكون منوطا بالقوى الشرعية وحدها .
2- ان الامرة هي للسلطة السياسية الممثلة برئيس الجمهورية وهو القائد الاعلى للقوات المسلحة والى جانبه السلطة العسكرية الممثلة بقيادة الجيش .
3- ان الاستراتيجية الدفاعية يضعها العسكريون وفقا لمباديء الميثاق الوطني الجديد بين اللبنانيين تحظى بموافقة كل من السلطتين التشريعية والتنفيذية .
انطلاقا من ذلك تقترح جبهة الحرية :
اولا: ضرورة احترام لبنان لالتزاماته الدولية : اتفاقية الهدنة عام 1949 وقرار الامم المتحدة رقم 1701
ثانيا: انشاء لواء الحرس الوطني ويكون بقيادة الجيش اللبناني وتكون اسلحته مخزنة في مخازن الجيش وينتشر على كافة الاراضي اللبنانية عبر المجالس اللبنانية المنتخبة في اطار مفهوم النظام المناطقي المقترح ، وتكون مهامه :
- عسكرية محددة لمؤازرة القوى النظامية للجيش في حال وقوع اعتداء خارجي .
- امنية داخلية لمؤازرة قوى الامن الداخلي في حفظ الامن والنظام ومكافحة الارهاب والحؤول دون عودة ما يسمى بالامن الذاتي .
ثالثا : انشاء لواء العودة يضم التنظيمات الفلسطينية المسلحة داخل وخارج المخيمات على الاراضي اللبنانية وتكون اسلحته وعديده تحت اشراف الجيش اللبناني مما يمكن الدولة من السيطرة على كامل ترابها .
رابعا : بتاريخ 7 حزيران 1950 ابرمت الدول الاعضاء في الجامعة العربية اتفاقية دفاع مشترك وتعاون اقتصادي لكن تطور الصراع العربي الاسرائيلي وتشعباته وتداعياته الدراماتيكية على لبنان جعل من هذه الاتفاقية غير ذي جدوى مما دفعنا الى الدعوة لاعتماد الحياد الايجابي للبنان حيادا نهائيا ومعترفا به دوليا فيكون لبنان الى جانب العرب عندما يتفقون ويكون محايدا عندما يختلفون .
جبهة الحرية
مكتب الاعلام
  (#2539 (permalink)) Old
Registered Member
 
hiptanaka's Avatar
 
Online
Posts: 320
Thanks: 97
Thanked 74 Times in 54 Posts
Last Online: 4 Hours Ago
Join Date: Wed Mar 2008
View hiptanaka's Photo Album
Default 4th November 2008

Quote:
Originally Posted by roch10452 View Post
It is also a duty to resist oppression and agression.
what the armed militia men of the hezbo did fighting isrealy occupation is heroisme and courage beyond the line of duty. they are brave men who stood against a giant and broke his legs.

Also Hezbo ideology and objectives are no one business, as much as aoumieh's objectives too...
I dont agree with them therefor i can ally myself with them
but you are right, its not my business

what is my business is the political decisions behind the militia men
because the consequences affect me when hezbo declares wars or block the nation.
my question is: if the agression stoped on the south, would it still be a right to hold weapons and plan attacks on isreal just coz its the enemy?
listen i dont think they are specifically entitled to weapons just to fight Israel. a common misconception in our culture is that Hezbollah was born out of a need to resist Israel. May be true, but remember that the southerners were ecstatic when Israel came and cleaned the shed from the Palestinians, who were running their own de facto state in the south during the 80s (without even being nationals). Hezbollah is a needed counter balance not to just the heavily armed Palestinians in the refugee camps, but also to make sure the government doesnt bend to American/Israeli pressure to nationalize the Palestinians and settle them (most likely) near the Shebaa Farms. As much as Hezbollah like to claim that they sympathize with the Palestinians, they would love nothing more than to return the Palestinian refugees back to their real home and basically get them off of Lebanon's back.
  (#2540 (permalink)) Old
Registered Member
 
Bejin's Avatar
 
Offline
Posts: 4,450
Thanks: 35
Thanked 166 Times in 135 Posts
Last Online: 5th July 2009
Join Date: Wed May 2005
View Bejin's Photo Album
Default 4th November 2008

Liberty Front proposes the creation of a National Guard



رؤية جبهة الحرية حول الاستراتيجية الدفاعية

عقدت جبهة الحرية بلجنتيها السياسية والمركزية اجتماعها الدوري في مقرها بالكرنتينا برئاسة المنسق العام الدكتور فؤاد ابو ناضر، وحض المجتمعون أطراف طاولة الحوار على الغوص في الامور الجوهرية العالقة بدل التلهي بالقشور. ورأت جبهة الحرية أن المطلوب البت بهذه القضية سريعاً، وطرح الاستراتيجية الدفاعية على بساط البحث من ضمن مشروع سياسي عام لحلّ الازمة اللبنانية.
وتطرح جبهة الحرية ورقتها حول الاستراتيجية قائمة على مبدأ تأسيس حرس وطني يكون مؤازراً للجيش والقوى الامنية في مهام محددة وبامرة الجيش اللبناني ، وذلك في اطار اعادة بناء وهيكلة وتنظيم القوات المسلحة اللبنانية على اساس استراتيجية دفاعية تستوعب المقاومة الاسلامية، وسياسة امن داخلي تسمح بمكافحة الارهاب والسيطرة على أمن المخيمات الفلسطينية و تفادي عودة الامن الذاتي.
ترى الجبهة أنه لا بد من التوافق على اي لبنان نريد كي نصل الى هذه الرؤية المشتركة التي تدعم ترسيخ الدولة القوية. بنظر الجبهة هذه الصيغة تقوم على النظام المناطقي وعلى الحياد الايجابي النهائي و المعترف به دوليا. وتدعو جبهة الحرية الى عدم الخوف من النظام المناطقي لأنه يحافظ على وحدة الدولة وعدم تقسيمها مع الاعتراف بالتعددية الثقافية للأمة اللبنانية.
وحددت الجبهة ثلاثة مبادىء اساسية :
أولاً- ان مبدأ وحدة الدفاع ومفهوم الاستراتيجية يجب أن تكون بامرة السلطة السياسية ( رئيس الجمهورية بما أنه القائد الأعلى للقوات المسلحة ) وتنفّذه السلطة العسكرية ( قائد الجيش ).
ثانياً- ان استراتيجية الدفاع عن الوطن يضعها العسكريون وفقا لمبادىء الميثاق الوطني الجديد بين اللبنانيين ويوافق عليها رئيس الجمهورية ومجلسي النيابي و الوزراء قبل ان تصبح قابلة للتطبيق.
ثالثاً- الدفاع عن وحدة الأراضي وقرار السلم والحرب يكون منوطا بالقوى الشرعية فقط. لا سلاح خارج اطار القوى المسلّحة الشرعية. انطلاقاَ من هذه المبادىء الثلاثة، تقترح جبهة الحرية:
أولاً- احترام التزامات لبنان: اتفاقية الهدنة 1949 وقرار الأمم المتحدة 1701.
ثانياً- بسبب احتلال اسرائيل مزارع شبعا وتلال كفرشوبا وجزءاً من بلدة الغجر، وبسبب الوجود الفلسطيني المسلح داخل وخارج المخيمات، وبسبب تداخل الحدود بين لبنان وسوريا ما يمنع سيطرة الدولة اللبنانية بالكامل على اراضيها، تقترح جبهة الحرية اقامة حرس وطني يكون بقيادة الجيش اللبناني وتكون اسلحته و عتاده مخزنة بمخازن الجيش وينتشر على مستوى المناطق عبر المجالس المحلية المنتخبة في اطار مفهوم النظام المناطقي المقترح. ان الحرس الوطني الذي يغطي كافة الاراضي اللبنانية يقوم بالمهام التالية:
1- مهام عسكرية محددة لمؤازرة القوى النظامية للجيش في حال وقوع اعتداء خارجي.
2- مهام أمنية داخلية لمؤازرة قوى الامن الداخلي في حفظ الامن والنظام.
3- السيطرة على القوى الامنية الفلسطينية داخل المخيمات.
ثالثاً- بتاريخ 7 حزيران 1950، أبرمت الدول الاعضاء في الجامعة العربية اتفاقية دفاع مشترك وتعاون اقتصادي. بناء على ذلك وتطور الصراع العربي – الاسرائيلي وتشعباته، تطرح جبهة الحرية مفهوم الحياد الايجابي للبنان نهائي و معترف به دوليا، فيكون الى جانب العرب عندما يتفقون، ويكون محيّداً عندما يختلفون. وهكذا تتبنى جبهة الحرية اقامة حرس وطني في اطار الميثاق الوطني الجديد للبنان.

جبهة الحرية – مكتب الاعلام
4-11-2008
Closed Thread

  The Orange Room - forum.tayyar.org The Orange Room Main Forums The Orange Room

Tags
assassination, chief, guard, hassan, hezbollah, imad, implied, integrated, islamic, meir, military, militia, militiamen, mossad, moughnieh, nassrallah, national, officially, protector, resistance, sayyed, shiites, speech, system


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

 
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On

Forum Jump

Forums Directory