advanced search
Contact Us tayyar.org
 
The Orange Room - forum.tayyar.org
 



Notices
The Orange Room Discuss anything related to Lebanon, Lebanese Politics, Breaking News and Live Updates on Major Events related to Lebanon & the World

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread
  (#1 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
Maggie's Avatar
 
Offline
Posts: 1,387
Thanks: 129
Thanked 166 Times in 103 Posts
Last Online: 4 Days Ago
Join Date: Mon Dec 2004
View Maggie's Photo Album
Default التيار تغيّر - 14th October 2009

ليس مستغرباً ان نسمع كل يوم وآخر تعليقات وانتقادات سلبية ضد التيار الوطني الحر وتهجمات من كل حدب وصوب، فلطالما كان التيار معرض لهذا نوع من التهجمات لان الحق سيف ذو حدين يجرح مغتصب الحقوق عندما تضربه وصاحب الحق عندما يطالب به، الا ان التيار لم يهتز يوماً ولم يتأثر مناضلوه يوماً لان صاحب الحق مهما واجهته مضاعب يبقى سلطاناً واقوى من كل المصاعب

الا ان المخزي والمحزن وما يؤلم حقاً هو تعرض التيار الوطني الحر لتهجمات وطعنات من الداخل، وهذا اكثر شيء يكمن ان يؤثر سلبياً ومعنوياً على التيار لانه اقوى بالف مرة من التهجمات الخارجية

تهجمات تهجمات على التيار ورئيس التيار واعضاء التيار ونواب التيار وكل ذلك تحت شعار الشفافية والمحاسبة، ما هذا الامر الخزي الذي وصلنا اليه اليوم؟؟؟ اتفاجأ دائما من اشخاص (لن ادخل بلعبة الاسماء) يبدؤن بالحديث عن مناضلين في التيار قدموا الكثير الكثير على مر السنوات دون مقابل بانهم سيؤن، ويسردون قصص وروايات لا يتجرؤا حتى الى تقديم الادلة والبراهين لكي نطبق حقاً عليهم قانون المحاسبة والشفافية الذي يتغنون به، لا ادري ان كان امر كهذا يعتبر عملاً عبقراً بان نبث بالسموم هنا وهناك فقط لكي نبرهن اننا شفافون

التيار تغير، حقاً؟؟ هل التيار هو من تغير ام الشعب هو الذي تغير؟؟؟ كلا لم يتغير التيار انتم من تحاولو ان تغيروه بافكاركم المسمومة

التيار مش عم يشتغل!!! اه حقاً؟ اسمحوا لي ان اتكلم بصيغة العونيون والتيار وهذا فقط لكي افرق بين من انتسب حديثاً الى التيار ولا يقوم بشيء الا التنظير والانتقاد ومن ناضل وضحى وقدم دون مقابل الى التيار

قبل العام 2005، كان التيار الوطني الحر عبارة عن مجموعة مناضلين شرفاء يعملون ويكدحون ويضربون وبحبسون وذلك دفاعاً عن كرامة لبنان

16 عاماً لم ينتظر شباب التيار امر من العماد عون لكي يقوموا بتحركاتهم بل كانت المبادرة سيد الموقف

اريد ان اسرد بعض الوقائع التي حصلت علّ بعض المنظرين (بحسو ع دمن) ويبدؤن العمل بدل من الانتقاد

اريد ان اسأل، هل طلب المدير (اكس) الاذن من الجنرال لكي يقوم بهذا العمل الكبير، هذا المنتدى الذي هو الاقوى في لبنان؟؟
لقد بادر من تلقاء نفسه وانا اعلم شخصياً ما كانت كلفته عليه طيلة تلك السنين

هذا مثل حي امامكم، لم ننتظر يوماً اوامر من احد لكي نقوم بعمل ما وهذا ما يتكل عليه العماد عون، انه يتكل على شباب التيار لانهم المستقبل المشرق للبنان، اما الواقع هو اننا لا نقوم بشيء الا الانتقاد

في السابع من آب من العام الفين وواحد، وبعد ان القت السلطات العميلة لسلطة الاحتلال السوري، وبعد ان تم القبض على كبار مسؤولي التيار في يومها، اتذكر حادثة لطالمة اثرت في نفسي واظهرت لي حكمت وعظمة العماد عون، كان المناضل (المدير) واحد الرفاق الآخرين قد تم القاء القبض عليهم بسبب توزيع مناشير في الطرقات واثناء دعوة اللجنة العامة في التيار من اجل اجتماع عام وكبير للتحضير لتحرك كبير في نفس الوقت حصلت حادثة السابع من آب في ذلك اليوم

التاسع من آب كان اليوم العظيم والمجيد والمشرف للبنان والتيار واذ اتفاجأ يومها امام قصر العدل بقدوم (المدير) الى التجمع امام قصر العدل في حين انه كان قد افرج عنه في اليوم نفسه في تمام الساعة الخامسة صباحاً بسند وبعد ان تعهد بعدم تعاطي العمل السياسي لكي يفرج عنه، وحصلت حاثة التاسع من آب (و ظمت الصبي)

في تلك الاثناء كان قد القي القبض على جميع مسؤولي التيار ولم يكن هناك من نستشيره لكي نقوم بعمل ما، وكنا نجتمع مجموعات مجموعات مثل الهاربين من القانون في البيوت وندخل خلسة ونخرج حلسة لكي لا يتم القاء القبض علينا، وفي احد الايام اجتمعنا بعض المناضلين العونيين القدماء في منزل احدهم وكان (المدير) موجود لكي نتواصل مع العماد عون لكي نسأله ماذا يجب ان نعمل، وبما ان هواتفنا كانت مراقبة فكان الحل الوحيد هو الانترنت وهذا ما حصل، استطعنا ان نتواصل معه وقام احد الموجودين بارتكاب خطأ كبير وسأل العماد عون ماذا نفعل جنرال لا يوجد قيادي خارج السجن لكي نقوم بتحرك ما، كان هذا الامر آخر ما قاله هذا الشاب اذ ان العماد عون قد غضب غضباً شديداً لاننا لسنا بجاحة لمن يقودنا ولطالما كنا نحن المبادرين، وقال "بدكن مين يالكن شو تعملوا؟؟؟ روحوا اتصلوا بزياد عبس وشوفوا معوا شو بدكن تعملوا"

هذا هو الجنرال وهذا هو تياره، هذا نحن، لسنا بحاجة لمن يقول لنا ماذا نفعل

الجنرال سوف يدمر التيار من اجل صهره، اه حقاً؟؟؟؟؟
هل نسيتم المناضل جبران باسيل وتضحياته التي لم تخلى يوماً من الخطورة عليه وعلى مستقبله وعمله؟؟؟
هل نسيتم الصهر جبران الذي لم يتخلى يوماً عن شباب التيار وكان دائماً المشجع والمناضل في التيار؟؟؟
هل نسيتم الوزير جبران باسيل وانجازاته في وزارة الاتصالات؟؟؟
لماذا كل هذه التهجمات؟؟؟ هل فقط لانه صهر الجنرال؟؟؟ لا افهم امام كل هذا ماذا تركنا للاعداء؟؟؟
لا استطيع بعد اليوم ان الوم احد اذا ما تهجم على الصهر مادام الانتقاد ياتي من الداخل

اضافة الى الكثير من الاسماء التي لن اسردها كلها التي تعرضت لانتقادات لاذعة من شباب التيار والمؤسف في الامر انه في حال اقدم احد اعضاء هذا المنتدى، الاعضاء العونيون من الرعيل القديم الذي حمل قضية لبنان على اكتافه ان يهاجم بدوره من قبل اشخاص تيار قد بلغوا مؤخراً سن الرشد السياسي لا يذكرون الا افلام الرسوم المتحركة التي كانت تعرض في صغرهم في وقت كانوا هؤلاء الذين يتهجمون عليهم يتعرضون لكل انواع الترهيب والذل والضرب والسجن والطرد من اعمالهم لكي يحافظون على كرامتهم،

لن اطيل، اريد ان اقول شيء اخير هو ان الجميع معرض لكي يرتكب خطأ ما، انما ابناء البيت الواحد لا يفعلون ببعضهم البعض ما نفعل نحن الآن، كلنا نريد ان نصلّح الاخطاء الموجودة انما الانتقاد يجب ان يكون بطريقة بناءة وليس هدامة، والاعداء كثر ومن يريد ان ينهينا يفرح ويشمت بنا، اننا نطبق المثل القائل

"وما من الحب ما قتل"

عشتم
Reply With Quote
The Following 10 Users Say Thank You to Maggie For This Useful Post:
coralie (14th October 2009), elador (14th October 2009), FPM4EVER (15th October 2009), GeorgeY (14th October 2009), ggergi (14th October 2009), jbel el sawan (14th October 2009), Jouj (14th October 2009), needfortruth (14th October 2009), NEVER_BACK_DOWN (14th October 2009), Sa3id Sale7 (16th October 2009)
Sponsored Links
  (#2 (permalink)) Old
Registered Member
 
freedom4ever's Avatar
 
Online
Posts: 678
Thanks: 206
Thanked 230 Times in 145 Posts
Last Online: 4 Hours Ago
Join Date: Thu Dec 2004
View freedom4ever's Photo Album
Default 14th October 2009

عزيزتي ماغي،
ان ما قلتيه صحيح 100%

ان ما ننتقده و خصوصا ما يتعلّق بالوزير ليس من باب كرهه او نكران جميله كما يحاول البعض تصويره

اذا اردنا ان نجلس و ننظر بكل موضوعية لهذا الموضوع فاننا نشتطيع ان نرى بالعين ان قصة "الصهر" اصبحت مضرّة للتيار
ان الأكثرية يستعملون هذا السلاح ضدّ التيار لزرع الفتنة بين اعضاءه و بين مناصريه

و خصوصاً و هنا النقطة الأهم ابعاد المحايدين عن توجهات التيار الوطني الحر عبر تصوير ان العماد و تياره هم كغالب الأحزاب اللبنانية يهمها في نهاية المطاف المصلحة الشخصية و المصلحة العائلية

ان ما نحاول قوله لماذا ابقاء هذه "الحجة" نقطة ضعف ومصدر لتضعيف التيار
لدينا الثقة العمياء بالعماد عون و بقراراته لكننا و من غيرتنا على هذا الحزب فاننا نرى بضرورة التضحية في بعض الأوقات حتى ولو على حساب الكفاءة واللإلتزام كما جميعنا نعلم لمصلحة الحزب العليا و عدم ابقاء هذه النقطة محط نظر للتجاذبات واضعاف الحزب
و شكراَ
Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to freedom4ever For This Useful Post:
Chaos (14th October 2009), ggergi (14th October 2009)
  (#3 (permalink)) Old
Orange Room Moderator
 
GMA forever's Avatar
 
Offline
Posts: 4,775
Thanks: 814
Thanked 817 Times in 502 Posts
Last Online: 12 Hours Ago
Join Date: Mon Sep 2004
View GMA forever's Photo Album
Default 14th October 2009

I think the FPMers got used to be bashed everyday by the different loyalist medias and wazawiz, and if once they don't get their daily dose of bashing, they will bash themselves instead.
Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to GMA forever For This Useful Post:
coralie (14th October 2009), Maggie (14th October 2009), needfortruth (14th October 2009)
  (#4 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
CedarLb's Avatar
 
Offline
Posts: 3,188
Thanks: 890
Thanked 775 Times in 327 Posts
Last Online: 1 Day Ago
Join Date: Fri May 2005
View CedarLb's Photo Album
Default 14th October 2009

Tayyar can be/do better.
Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to CedarLb For This Useful Post:
Comrade Bassam (14th October 2009), Maggie (14th October 2009)
  (#5 (permalink)) Old
Registered Member
 
Tayyar Keserwen's Avatar
 
Online
Posts: 3,604
Thanks: 971
Thanked 1,535 Times in 892 Posts
Last Online: 4 Hours Ago
Join Date: Tue May 2007
View Tayyar Keserwen's Photo Album
Default 14th October 2009

Quote:
Originally Posted by CedarLb View Post
Tayyar can be/do better.
Tayyar MUST do better.
Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Tayyar Keserwen For This Useful Post:
CedarLb (14th October 2009), Maggie (14th October 2009), Nadnoud (15th October 2009)
  (#6 (permalink)) Old
X
Administrator
 
X's Avatar
 
Offline
Posts: 7,780
Thanks: 49
Thanked 3,199 Times in 906 Posts
Join Date: Fri May 2004
View X's Photo Album
Default 14th October 2009

It is very simple, if i come and raise my voice about something wrong in FPM, if what i am saying is true, many people will join me in raising their voices and this will put pressure on whoever is responsible of this "wrong" and this person will either fix the "Wrong" or the pressure coming from the people will force the leadership to fix it on his behalf or even remove the person (basically, they will fix the problem)

If what i am saying is not true, no one will listen to me and i will look like a fool

But if i see something wrong in FPM and i don't talk about it, you don't talk about it, no one talks about it, nothing will be fixed.
Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to X For This Useful Post:
Comrade Bassam (14th October 2009), Rita Chahwan (14th October 2009), xcoder (14th October 2009)
  (#7 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
Maggie's Avatar
 
Offline
Posts: 1,387
Thanks: 129
Thanked 166 Times in 103 Posts
Last Online: 4 Days Ago
Join Date: Mon Dec 2004
View Maggie's Photo Album
Default 14th October 2009

Quote:
Originally Posted by X View Post
It is very simple, if i come and raise my voice about something wrong in FPM, if what i am saying is true, many people will join me in raising their voices and this will put pressure on whoever is responsible of this "wrong" and this person will either fix the "Wrong" or the pressure coming from the people will force the leadership to fix it on his behalf or even remove the person (basically, they will fix the problem)

If what i am saying is not true, no one will listen to me and i will look like a fool

But if i see something wrong in FPM and i don't talk about it, you don't talk about it, no one talks about it, nothing will be fixed.

you are right
but we can do it in a right way and not just bashing and bashing and bashing
Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Maggie For This Useful Post:
coralie (14th October 2009), GeorgeY (14th October 2009)
  (#8 (permalink)) Old
Orange Room Moderator
 
GeorgeY's Avatar
 
Offline
Posts: 238
Thanks: 97
Thanked 23 Times in 20 Posts
Last Online: 1 Day Ago
Join Date: Wed Jun 2009
View GeorgeY's Photo Album
Default 14th October 2009

Quote:
Originally Posted by X View Post
It is very simple, if i come and raise my voice about something wrong in FPM, if what i am saying is true, many people will join me in raising their voices and this will put pressure on whoever is responsible of this "wrong" and this person will either fix the "Wrong" or the pressure coming from the people will force the leadership to fix it on his behalf or even remove the person (basically, they will fix the problem)

If what i am saying is not true, no one will listen to me and i will look like a fool

But if i see something wrong in FPM and i don't talk about it, you don't talk about it, no one talks about it, nothing will be fixed.
talking about wrong is not wrong or right, but the way it is being talked about is wrong

like u mentioned u can say something is wrong, to fix a wrong. and the first wrong will be fixed (as u say) but the problem is the second wrong is still there. which is bigger, is debatable and the point that needs to be debated

but how about talking about the wrong privately, why is FPM a party or tayyar or whatever. is it too discuss the wrong publicaly? any other party worldwide discusses its wrong publicaly from within?

i dont know but make a lajne that gets the wrong complaints, when ppl need to complain if there is no official place to complain and they feel unjyst they will go public. is this what tayyar wants.

professionally as i see if someone sees something wrong in a party he shouldnt go publically bashing this party, but instead resign BECAUSE WHEN HIS PARTIES FAILS THEN HE IS A FAILURE TOO. political parties are not just elections but reforms and common ideology. if all what FPM sees wrong is bassil because he is the nephew and he shouldnt be high ranked in tayyar cause of that, fa go to another party that doesnt have a relative in a high rank position.

democracy is good but it should and has boundaries, sadly democracy at FPM is toooo much, and the most pathetic part is the attacks on FPM fueled by amane 3ame for 14march that has no bases. for example all this fuss about bassil and now he might get back as minister (the sad part is most FPMers agree on the attacks)
Reply With Quote
  (#9 (permalink)) Old
X
Administrator
 
X's Avatar
 
Offline
Posts: 7,780
Thanks: 49
Thanked 3,199 Times in 906 Posts
Join Date: Fri May 2004
View X's Photo Album
Default 14th October 2009

Quote:
Originally Posted by Maggie View Post

you are right
but we can do it in a right way and not just bashing and bashing and bashing
Define bashing
Define the right way
Reply With Quote
The Following User Says Thank You to X For This Useful Post:
Comrade Bassam (14th October 2009)
  (#10 (permalink)) Old
Orange Room Supporter
 
needfortruth's Avatar
 
Online
Posts: 1,201
Thanks: 188
Thanked 266 Times in 135 Posts
Last Online: 2 Hours Ago
Join Date: Fri Feb 2006
View needfortruth's Photo Album
Default 14th October 2009

Quote:
Quote:
Originally Posted by freedom4ever View Post
عزيزتي ماغي،
ان ما قلتيه صحيح 100%

ان ما ننتقده و خصوصا ما يتعلّق بالوزير ليس من باب كرهه او نكران جميله كما يحاول البعض تصويره

اذا اردنا ان نجلس و ننظر بكل موضوعية لهذا الموضوع فاننا نشتطيع ان نرى بالعين ان قصة "الصهر" اصبحت مضرّة للتيار
ان الأكثرية يستعملون هذا السلاح ضدّ التيار لزرع الفتنة بين اعضاءه و بين مناصريه


Not Aoun's fault. It is your fault because you are allowing to become an issue in your mind and think that maybe Tayyar should do something about it. Why not then ask Mustqbal for what they don't like in Tayyar so they can change it so you don't have to feel weak in front of them instead of sticking it back to them, especially when you have a very successful Minister like Bassil who is very easy to defend and be proud of.

Quote:
و خصوصاً و هنا النقطة الأهم ابعاد المحايدين عن توجهات التيار الوطني الحر عبر تصوير ان العماد و تياره هم كغالب الأحزاب اللبنانية يهمها في نهاية المطاف المصلحة الشخصية و المصلحة العائلية

ان ما نحاول قوله لماذا ابقاء هذه "الحجة" نقطة ضعف ومصدر لتضعيف التيار
لدينا الثقة العمياء بالعماد عون و بقراراته لكننا و من غيرتنا على هذا الحزب فاننا نرى بضرورة التضحية في بعض الأوقات حتى ولو على حساب الكفاءة واللإلتزام كما جميعنا نعلم لمصلحة الحزب العليا و عدم ابقاء هذه النقطة محط نظر للتجاذبات واضعاف الحزب
و شكراَ
Again, any time Mustaqbal propaganda machine need to sideline a tayyar member, they just make you feel bad about him and create the need for you to remove him because you you're suddenly feeling weak.

When was the last time Bassil's performance discussed. Why are we allowing FM to dictate the issues of discussions. I wrote a whole thread about Signs of FPM's Failures, where OTV for instance takes a FM statement and repeats 5,000 per day and makes it an issue instead of discussing Bahia every time Bassil is mentioned by Future TV....
Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to needfortruth For This Useful Post:
GeorgeY (14th October 2009), NEVER_BACK_DOWN (14th October 2009)
Reply

  The Orange Room - forum.tayyar.org The Orange Room Main Forums The Orange Room


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

 
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On

Forum Jump

Forums Directory