Iranian elections and what you think about it.

[Ana3arabi!]

Originally Posted by Zayn

Israel would rather have Ahmadinejad than Mousavi:

"Despite Ahmadinejad's anti-Israel pronouncements, Dagan suggested Israel was more comfortable with his declared victory in Friday's poll over reformist candidate Mir Hossein Mousavi.

Mousavi's moderate reputation may have made it harder to press on with world pressure on Iran to halt its nuclear development, which Israel thinks may lead to production of an atomic bomb within five years, Dagan said."

Israel plays down chance for Iran regime change - Haaretz - Israel News

I predict that some posters in this thread will now be switching their priorities from grieving for Mousavi to supporting Ahmadinejad.

they may be doing this to discredit Pres. Ahmadinejad. in fact, it hugely makes sense. no-one in their right mind would think that israel is so dumb to make public statements that it prefers Pres. Ahmadinejad if it really does prefer him.....

[Ana3arabi!]

Originally Posted by Ignatius

It's too easy to tag them as american fifth column
What if there were fraud, just like in tehre were fraud in lebanon

In any wase, Moussavi is far from being a CIA agent

"what if" -- prove that there was . i belive that is what i and most Iranians have been demanding from those thugs attacking public and private property and police posts !!! Moussavi claims fraud is "obvious" but declines to demonstrate what is so obvious about it . i see no videotapes, no audio recordings of fraud , no thing , nothing . Moussavi declard 53% win before polls closed . that means his problem is with the vote count and not with allegations that his supporters/voters were not allowed to vote? so he should accept a recount, logically speaking, which would take place in presence of his representatives.but he has rejected recount from beggining . why is that ? why he wants a rerun ?? does he think Iranian system / electoral process is a joke that it would be repeated every time any1 claimed fraud without any proofs ??!

[J.Hanna]

Originally Posted by Republican

Most of the 14M supporters in this thread, don't really understand what the situation is in Iran,
The Reformists aren't saying NO to the islamic system of Iran, they are saying NO to the election's results.
And as Learned already explained, this is AhmadiNajad Vs. Rafsanjani battle on one side, and the economic plan of both counterparts on the other.

So don't you get any high hopes, do some research first, even if the reformist win, they surely won't be sitting side by side with the 'Arab Moderation Axis' (KSA - Egypt - Jordan) [By the way if you guys are pushing for democracy you should really start cleaning your own house first].

As for my opinion on this matter, well I don't really care who the President is (I am not Iranian obviously), as long as the majority of the Iranians are happy with their President, it's fine by me, it wouldn't really change Iran's Foreign policy in the region either way ;) (Both Reformists and Conservatives believe in a Nuclear Iran).

Good luck to Iran and to the Iranian people, may you solve your own problems with no bloodshed, and unlike all 'revolutions', say no to foreign intereference.

You are right on one point - that it really won't make any big difference no matter who actually wins, massavi or achmedinajad. But Ahmedinajad is a NUTCASE, I think anyone would be better then him. The man denies the Holocouast and he actually thinks there are no gays in Iran. No matter how much one might disagree with Israel, you can't deny the Holocoust took place. The guy is a nut job, and is more worried about arming a Lebanese Militia than taking care of his own people.

Btw i know those people are not demonstrating for a secular state away from religion and the end result will most likely end up with the mullah staying in charge of everything. However this has the potential to cause chaos and mayhem in Iran as both sides are flexing their muscle in the streets, and I defiantly support chaos and mayhem in Iran. Although the chances are slim, there is potential for regime change, and it is better for the Iranians to do it than the United States.

[J.Hanna]

"No to Gaza! No to Liban! YES TO IRAN!"


I think these guys are learning a couple things from the Lebanese, expect their new slogan to be "IRAN FIRST"

[Observer]

It is funny how the Saudi propagandists and tv on the saudi payroll are demanding "fair election" in Iran. So the saudi prices are finding some time between their busy schedule preparing for their own democratic election to talk about iran's election. Hypocricy.

[Kibitzer]

Originally Posted by Ana3arabi!

look who's trying to execute coup d'etat :

U.S. State Department speaks to Twitter over Iran

WASHINGTON (Reuters) - The U.S. State Department contacted the social networking service Twitter over the weekend to urge it to delay a planned upgrade that could have cut daytime service to Iranians, a U.S. official said on Tuesday.

"We highlighted to them that this was an important form of communication," said the official of the conversation the department had with Twitter at the time of the disputed Iranian election. He declined further details.

http://www.reuters.com/article/rbssT...01137420090616

Can you explain why it is a "coup d'etat" by Americans to keep Twitter working??? Is it a "coup d'etat" to have communications for people??

I don't understand.

[TmeniAzar]

Originally Posted by LubnanALkawi

but the people on the ground the majority of them are against this Islamic dictatorship regime and thats why they are protesting and we all know that they cant go out with anti Islamic slogans as it would not benefit them

you are right probably if mousawi take the power in Iran it does not mean he will go against the Islamic regime but the people are out on the street because of this Islamic regime for them mousawi is an good opportunity

the Iranian people are simply saying by just going out in the streets:
we want good relationship with the west
we dont care about any dame Arab cause!
don't waste our money on something we don't care about (arabs)
we care only about iran
we want more individual freedom
And dont F* tell us how we should wear our cloth and how we should live our life! and the last point is most important one for them i think!

Well then they voted for the wrong guy :) Mousawi is not much different from Najad when it comes to the issues you mentioned.
I think the west is putting Mousawi in the position they wish him to be in and not where he really is.
Khatami the poster guy of Isla7i's was one of the strongest supporters of HA and Hamas and against all the things you mentioned above

[Republican]

Originally Posted by J.Hanna

You are right on one point - that it really won't make any big difference no matter who actually wins, massavi or achmedinajad. But Ahmedinajad is a NUTCASE, I think anyone would be better then him. The man denies the Holocouast and he actually thinks there are no gays in Iran. No matter how much one might disagree with Israel, you can't deny the Holocoust took place. The guy is a nut job, and is more worried about arming a Lebanese Militia than taking care of his own people.

Btw i know those people are not demonstrating for a secular state away from religion and the end result will most likely end up with the mullah staying in charge of everything. However this has the potential to cause chaos and mayhem in Iran as both sides are flexing their muscle in the streets, and I defiantly support chaos and mayhem in Iran. Although the chances are slim, there is potential for regime change, and it is better for the Iranians to do it than the United States.

These are you wishes, but the situation on the ground is very far from what you wish for,
Western media and some Arabs propaganda machines are trying their best to portray what's happening in Iran as a new 'Revolution' against the 'Wali el Faqih', which is not the case at all.

Here's an interesting article:

«انقلاب» ولاية الفقيه: خامنئي «الرابح الأكبر»

لم يستطع الإعلام الغربي والعربي تقديم صورة حقيقية لما يجري على الساحة الإيرانية بالتحديد، لاعتبارات يبدو أنها نابعة من عدم فهم عميق لتركيبة النظام والتوازنات الداخلية فيه، إضافة إلى قلّة دراية بنظرية ولاية الفقيه. فهناك جملة معطيات تخصّ اللاعبين الرئيسيين في الأزمة الحالية، لا بد من أخذها بالاعتبار:
أولاً: المصطلحات المستخدمة في فرز الشارع السياسي الإيراني بين «محافظ» و«إصلاحي» هي غربية المنشأ بالأصل، وليست وليدة اللعبة السياسية الداخلية. وبالتالي، فإن الانقسام السياسي ومواقف الأطراف المعنية لا تخضع لتلك الدرجة العالية من الحدة المتداولة في وسائل الإعلام. وإلا كيف يمكن تفسير أن مير حسين موسوي وهاشمي رفسنجاني، صديقي المرشد علي خامنئي، يقودان الحملة حالياً في وجه محمود أحمدي نجاد، تلميذ المرشد؟
ثانياً: مير حسين موسوي من الشخصيات الرئيسية في الثورة الإسلامية، فضلاً عن أنه صديق «مقرب جداً» من خامنئي وتربطهما علاقة قرابة (خامنئي هو ابن خالة والدة موسوي). والرجلان ينحدران من قرية «خامنة» في محافظة أذربيجان الغربية. وكان لافتاً، على سبيل المثال، تجاهل وسائل الإعلام للزيارة التي قام بها خامنئي، قبل أسبوع من الانتخابات، إلى منزل موسوي، علماً بأن المعروف هو أن خامنئي لا يزور أحداً من السياسيين.
ومن المعروف أيضاً أن موسوي، بخلاف الكثيرين من رجالات الثورة، لم ينضم يوماً إلى أي حزب. كذلك فإنه، منذ انتهاء ولايته رئيساً للوزراء، لم يدعم أي رئيس جمهورية. وهو يشتهر بدعمه للطبقة الفقيرة منذ الحرب العراقية ـــــ الإيرانية وبمواقفه العلنية المعارضة لسياسات أكبر هاشمي رفسنجاني، وخصوصاً في ما يتعلق بانفتاح الأخير (النسبي) إزاء الغرب ورؤيته الاقتصادية. وموسوي نفسه عمل مستشاراً لنجاد خلال سنته الرئاسية الأولى، وهو أحد المستشارين الكثر لخامنئي في الملف النووي.
ثالثاً: قبل أشهر قليلة، قرر الرئيس السابق محمد خاتمي الترشح للانتخابات الرئاسية الأخيرة، لكنه سرعان ما سحب ترشحه بعدما رفض موسوي الترشح معه لتولي منصب نائب الرئيس. وعزا خاتمي سبب سحب ترشحه إلى أن المحافظين (الذين بدأوا حملة ضد الإصلاحيين منذ انتخاب نجاد رئيساً للمرة الأولى قبل 4 أعوام) «يميلون إلى موسوي الذي يؤمن بضرورة تغيير الأمور»، مضيفاً أن «موسوي الواسع الشعبية أكثر قدرة على تطبيق برنامج رئاسي مغاير». حينها، تحدث أكثر من مراقب ومتابع للشؤون الإيرانية عن «ولائية» موسوي وانسجام طروحاته إلى حد كبير مع التيار المحافظ، بل ذهب البعض إلى حد اتهام موسوي بالترشح بهدف «تشتيت أصوات الإصلاحيين»، بالتنسيق مع «المحافظين المعتدلين».
وتجدر الملاحظة هنا أن طروحات موسوي لم تُُشر من قريب أو بعيد إلى تبنّي سياسات التيار الإصلاحي، بل إن الرجل له مآخذ على «ليونة» المحافظين إزاء السياسة الأميركية الجديدة في المنطقة.
رابعاً: المعطى الأهم يتمثل في أن خامنئي، المسؤول الأول والأخير عن الحفاظ على الثورة والنظام، لم يجد ضرورة لاستخدام سلطاته الفعلية لوقف ما يجري. بكلمات أخرى: لم تجد سلطة ولاية الفقيه أن هناك خطراً جديّاً يُحدق بالنظام، وجميع الأمور لا تزال تحت سقف الانقسام السياسي.
خامساً: لم يلتفت الكثيرون إلى صمت رفسنجاني إزاء ما يجري، عقب جلسته الأخيرة مع المرشد بعد ساعات قليلة من إعلان نتائج الانتخابات.
بناءً على هذه المعطيات، يبدو جلياً أن ما تشهده إيران هذه الأيام هو عبارة عن خلاف سياسي حقيقي تطور إلى اشتباك محدود على الأرض، وسط ضخ إعلامي مركز هدفه تعقيد الوضع. ويكمن جوهر الخلاف بين موسوي ونجاد في كون الأول ينتقد آلية إدارة البلاد ويناقش فعلياً في «سوء تدبير» بعض المسؤولين المحسوبين على الرئيس الحالي.
وقد وضعت الجلسة الشهيرة بين خامنئي وموسوي الخلاف في إطاره الصحيح، حين طلب المرشد من المرشح الرئاسي الاستمرار في احتجاجه وفقاً للقنوات القانونية، بينما كان يمكنه أن يُصدر «تكليفاً» أو «يتمنى» على موسوي الكف عن تحركه. من الواضح أن الحديث عن خطر على ولاية الفقيه يقارب الأوهام، وخاصة أنه لا يمكن بأي حال اعتبار موسوي المصفاة التي يمكن الاستخبارات الغربية تمرير مشروعها عبره.
في المقابل، لا يناقش الكثيرون في رضوخ نجاد لأوامر القيادة العليا. من هنا يمكن فهم حركة مجلس صيانة الدستور ومرونته في إصدار قرار بإعادة فرز الأصوات في بعض الصناديق المتنازع عليها. تكمن مشكلة موسوي في هذا المجال في أنه لا يملك وثائق ومستندات حقيقية تدعم اتهاماته بحصول تزوير. أما المرشح الإصلاحي الشيخ مهدي كروبي، الذي يظهر عدد الأصوات الضئيل التي حصل عليها مقدار القوة الشعبية للإصلاحيين، فيستطيع الاعتماد على «مخالفة» وحيدة مثار جدل تتمثل في اتهامه وزارة الداخلية بإخراج أكثر من 3500 من مندوبيه الأربعة آلاف من مراكز الاقتراع في طهران. مع ذلك، قد لا تُسفر عملية إعادة فرز الأصوات عن تغيير كبير في النتيجة، فالفارق يفوق العشرة ملايين صوت بين الفائز والأول على قائمة الخاسرين. وبعيداً عن التحليل المبني على معطيات الداخل الإيراني، يبرز ما يذكره التقرير البحثي الذي نشره معهد «واشنطن لسياسات الشرق الأدنى» قبل أيام تحت عنوان «انقلاب خامنئي». يشير التقرير بصراحة إلى أن إعادة انتخاب نجاد تمثّل رسالة واضحة بعث بها خامنئي إلى الغرب: «إيران متصلبة في مواقفها حول برنامجها النووي، ودعمها لحزب الله وحركة حماس وسياساتها الإقليمية المتحدية».
لقد تعمدت السلطات، منذ اللحظات الأولى لإعلان النتائج، وقف الاتصالات عبر شبكات الإنترنت والهاتف المحمول والتشويش على البث الفضائي والإذاعي وطرد مئات الصحافيين الأجانب، حتى قبل أن يسقط أي قتيل في الشارع. مرة أخرى، يبدو أن «الولي الفقيه» يدير الأزمة على طريقته. لقد أعلن خامنئي حرفياً أنه يعلم بأن «أعداء الثورة» سيحاولون تشويه «هذا النصر وهذه الفرحة».
وهنا تبرز الأسئلة الآتية: لماذا تمّ فصل الاستنفار الأمني والعسكري الإيراني، منذ ما قبل الانتخابات الرئاسية، عن سياق التهديدات الإسرائيلية المتزايدة والمناورات الأخيرة؟ وكيف تُفسّر المناورات الجوية الإيرانية، الأضخم في تاريخ الثورة، قبل الانتخابات الرئاسية وأثناءها وبعدها؟ لم يُشر تقرير المعهد إلى هذه المسائل، لكنه وقع في الجدل الأميركي الأكاديمي القديم حول الموقف الأنجع للإدارة الأميركية في ظروف كهذه. يوضح التقرير: «في وقت سابق من هذا العام، عندما أدلى بخطابه بمناسبة السنة الإيرانية الجديدة (النوروز)، أصبح باراك أوباما أول رئيس أميركي منذ أزمة الرهائن عام 1979، يخاطب الشعب الإيراني باستعمال مصطلحات القادة الإيرانيين والجمهورية الإسلامية الإيرانية بدلاً من النظام الإيراني. وقد حرصت إدارة أوباما على عدم اتخاذ أي موقف يمكن أن ينظر إليه على أنه يدعم مرشحاً معيناً في الانتخابات الإيرانية. ومن المؤكد أن فريق العمل التابع للرئيس أوباما المختص بإيران يراقب انخفاض التأييد للرئيس أحمدي نجاد وينتظر ليرى ما الذي سيحدث». يتابع التقرير أن «انقلاب الولي الفقيه المدعوم من الجيش والحرس لمصلحة أحمدي نجاد يمثّل نقطة تحول في سياسات إيران الداخلية والخارجية لا يمكن الغرب أن يتجاهلها. إن رد فعل الولايات المتحدة على وجه الخصوص، مفيد ليس فقط للحركة الديموقراطية في إيران، ولكن أيضاً لجميع الديموقراطيين في الدول الإسلامية الذين يعانون في ظل حكومات استبدادية». ويضيف التقرير: «يجب على الولايات المتحدة، بالتنسيق مع دول أوروبا ودول أخرى، أن ترد على الرسالة التي بعث بها المرشد الإيراني الأعلى بإدانة الانتخابات ودعم مطالب الشعب الإيراني من أجل إجراء انتخابات جديدة حرة ونزيهة تحت إشراف مراقبين دوليين». فهل يقع الأميركيون مرة جديدة في الفخ نفسه، أي توحيد الإيرانيين عبر التدخل في شؤونهم؟ الإجابة رهن الأيام والأسابيع المقبلة.

Source: Al-akhbar

[Zayn]

Now that a lot of the chaos regarding this issue is beginning to subside, and lines are being drawn, I'm beginning to believe that this unrest is 80% domestic politics, 20% international meddling.

Which makes this mostly an internal Iranian affair between the bourgeois and the proletariat. Where is Mao when you need him?

[Ignatius]

Originally Posted by Ana3arabi!

"what if" -- prove that there was . i belive that is what i and most Iranians have been demanding from those thugs attacking public and private property and police posts !!! Moussavi claims fraud is "obvious" but declines to demonstrate what is so obvious about it . i see no videotapes, no audio recordings of fraud , no thing , nothing . Moussavi declard 53% win before polls closed . that means his problem is with the vote count and not with allegations that his supporters/voters were not allowed to vote? so he should accept a recount, logically speaking, which would take place in presence of his representatives.but he has rejected recount from beggining . why is that ? why he wants a rerun ?? does he think Iranian system / electoral process is a joke that it would be repeated every time any1 claimed fraud without any proofs ??!

You presume that he didn't win and he knows it.
If he knows it why would he ask for another election : if he lost the fiorst one without fraud then there's no way he wons the second one without fraud given the difference (65% vs 30% ?) unless he's planning to fraud.
Is Moussavi a CIA agent ?
Regarding fraud : in Lebanon there were fraud and there's no video of it.